На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой революции

  • Автор теми Andy
  • Дата створення

Freddi

New Member
А разве в 2004 кто что то спрашивал?

А на счет Гонгадзе, эээ, как бы так сказать, ...
Вроде Мирослава даже благодарна такому стечению обстоятельств и вполне комфорно поживает себе в штатах. Да и потом внезапно выскочивший Мельниченко, "Кольчуги" в Ираке (якобы), переворот 2004-го и многое-многое другое. Все это наводит на очень нехорошие мысли.

Может лучше вспомнить, как Минаев на "демократической" волне "избиения клятыми мИнтами" с "сумским ночным позором" пришел во власть? :)
Так и хочется Вам пожелать такое же пережить и так же благополучно себя чувствовать, но не буду.
Читаем ст. 5 Конституції України внимательно
Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є
народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної
влади та органи місцевого самоврядування.
Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні
належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її
органами або посадовими особами.
Т.е. никакой СРАНЫЙ (извините) Конституционный Суд не вправе менять Конституцию и конституционный устрой, поскольку тот Закон с 2004 года и есть КОНСТИТУЦИЯ, а тем более никакой сраный ЯКуБович.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой революц

Ну назови хоть одно государство, которое безболезненно перенесло кризис.
Назвіть хоч одну державу, де Уряд після такої провальної політики залишився при владі, а Прем'єр, що ледь не довів країну до дефолту, вийшов до другого туру президентських виборів!

7,93/5,05=1,57 Иди, учи арифметику, считатель, продвинутый=)))))) Вранье за враньем, пипец.......
І знову ви брешете. Які 7.93? 7.93 це зараз, а ми говоримо про "кризу", про кінець 2008 року, коли долар в обмінниках був 10-11 (не кажучи про те, що "комерційний" курс підіймався вище 15). Чи ви такого вже не пам'ятаєте?

Индекс "инфляционности" Премьера
Що це ще за "індекс інфляційності прем'єра"? Це як "середня температура хворих в лікарні"? Є офіційні дані індексу інфляції за рік, от по них і можна про щось судити, а не по ваших вигаданих "індексах прем'єра".

Т.е. никакой СРАНЫЙ (извините) Конституционный Суд не вправе менять Конституцию и конституционный устрой, поскольку тот Закон с 2004 года и есть КОНСТИТУЦИЯ, а тем более никакой сраный ЯКуБович.
А, вибачте, "срана" Верховна Рада має? Чим Конституційний суд гірший за Верховну Раду? Чи може Закон 2004 року сам народ на референдумі приймав?
 

lion.ts

[deleted]
Re: Відповідь: На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой рев

І знову ви брешете. Які 7.93? 7.93 це зараз, а ми говоримо про "кризу", про кінець 2008 року, коли долар в обмінниках був 10-11 (не кажучи про те, що "комерційний" курс підіймався вище 15). Чи ви такого вже не пам'ятаєте?
По 150 помню=))) Ахахах))) Сразу про официальный курс говорит, потом про курс в обменниках, хехе))))) Ты уж определись, ато я не успеваю поймать изменения в твоих словах=))))))

Що це ще за "індекс інфляційності прем'єра"? Це як "середня температура хворих в лікарні"? Є офіційні дані індексу інфляції за рік, от по них і можна про щось судити, а не по ваших вигаданих "індексах прем'єра".
Тут:

И тут:

Почитай умник, может дойдет))))))
Ато твои официальные данные не сходятся с настоящими, гг)


А, вибачте, "срана" Верховна Рада має? Чим Конституційний суд гірший за Верховну Раду? Чи може Закон 2004 року сам народ на референдумі приймав?
Этот человек, кажется реально не доганяет "повноваження" Парламента и Конституционного суда......
"...Парламент считается представительным органом, то есть представляющим волю населения..."
"Конституционный суд — относящийся к судебной ветви государственной власти орган конституционного надзора, в компетенцию которого входит оценка соответствия правовых норм Конституции..."
Хотя бы википедию почитай прежде, чем умничать)))) Ты, идя на парламентские выборы выбераешь своего представителя, который потом имеет право представлять тебя во власти. К Конституционному суду такого не отнесешь.....
 

Agat

New Member
Т.е. никакой СРАНЫЙ (извините) Конституционный Суд не вправе менять Конституцию и конституционный устрой, поскольку тот Закон с 2004 года и есть КОНСТИТУЦИЯ, а тем более никакой сраный ЯКуБович.
[/COLOR]
Я не судья, что бы оценивать решения КС. Решения есть - значит за него несут ответсвенность те, которые это решение принимали.
Ни в одной стране мира решения суда не подвергают сомнениям. У нас все, как всегда, т.е. наоборот :lol:

А то мы так договоримся, что и решение суда проводить повторынй "третий" тур выбров в 2004-2005 было преступным. Ну это если следовать вашей логике :)
 

ШаПа

New Member
"Может мы приведем ту же Украину 98-99 годов))? Когда валюта упала примерно на столько же процентов (и это при руководстве харошёго КУчмы)))? Или приведем пример России, с ее дефолтом 98-го???? Или приведем снова же пример вполне преуспевающих Греции (участника ЕС) или Исландии, по которым кризис ударил нааааааамного сильнее, чем по Украине))???
Кстати, по Японии, к примеру, кризис ударил сильнее, чем по Украине (производство японии снизилось до 67% по отношению к 2006 году, в то время, как в Украине - до 71%).
А ведь в Японии не было наших проблем с отсутствием большинства в ВР.
Считаю, что куда больший вред во время кризиса, чем БЮТ нанес НУ-НС, который фактически и развалил коалицию. Чего требовать от КабМина в то время, когда парламент не способен принять ни единого законопроекта - не понятно. То, что Украина не получила ситуации аля Греция - считаю уже не плохо.
Не говорю, что Тимошенко - идеал, но чем нынешнее руководство страны прошлое было лучше в разы и оно хотя бы пыталось хоть что-то сделать."

Нестоит сравнивать события 98 года и 2008 зотя бы потому, что в 98 сам кризис возник на азиатской бирже, а в 2008-в США. Хотя ошибки были похожи: привязанность то к рублю, то к доллару, только, если тогда своевременные решения власти (как не пародоксально, во многом это была заслуга Ющенко) помогли уйти от дефолта, то в 2008 от дефолта помог уйти лишь большой % теневого бизнеса в нашей стране.
Кто вам сказал, что по Греции кризис ударил "нааааааамного сильнее, чем по Украине"?? То, что там люди вышли на улицу значит, что там люди поняли, что власть реально наживалась на кризисе. У нас много людей тоже это поняло, но у нас другой менталитет: пока нас не подтолкнут, на улицу никто не выйдет. Не такой процент теневого капитала окунул страну в реальную опасность дефолта, начались принятия множества непопулярных решений, которые привели с собой и негодование народа.
Тимошенко, дабы не особо потерять рейтинг перед выборами, практически не делала подобных непопулярных решений, которые теперь выполняются регионами, так как опасность дефолта все еще есть.

"Но вопрос снова открыт: кризис окончен..."
Кто вам сказал такую глупость? Я знаю только одного человека, который вэтом уверял всех и вся-Тимошенко. Но любой знающий и независимый экономист скажет вам, что кризис еще идет, и то, что США "залили" его, не значит, что он не нахлынет с новой силой, что, скорее всего, и произойдет.

"Т.е. никакой СРАНЫЙ (извините) Конституционный Суд не вправе менять Конституцию и конституционный устрой, поскольку тот Закон с 2004 года и есть КОНСТИТУЦИЯ, а тем более никакой сраный ЯКуБович."
Да, зато "СРАНЫЙ Конституционный Суд": "приймає рішення та дає висновки у
справах щодо: 1) конституційності законів та інших правових актів Верховної
Ради України, актів Президента України, актів Кабінету Міністрів
України, правових актів Верховної Ради Автономної Республіки Крим;" ст. 13 ЗУ "Про Конституційний Суд Украіи"). Підставою для визнання закону №2222-ІV ("Про внесення змін до Конституції України" від 8 грудня 2004) неконституційним в цілому є порушення встановленої Конституцією процедури його розгляду і прийняття, оскільки відповідний законопроект "Про внесення змін до Конституції України" з певними поправками був розглянутий і прийнятий Верховною Радою без обов'язкового в такому разі висновку КС про відповідність вимогам статей 157 і 158 Основного закону. Все это звучит вполне нормально.
 
Розділ XIII
ВНЕСЕННЯ ЗМІН ДО КОНСТИТУЦІЇ УКРАЇНИ

Стаття 154. Законопроект про внесення змін до Конституції України може бути поданий до Верховної Ради України Президентом України або не менш як третиною народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України.

Стаття 155. Законопроект про внесення змін до Конституції України, крім розділу I "Загальні засади", розділу III "Вибори. Референдум" і розділу XIII "Внесення змін до Конституції України", попередньо схвалений більшістю від конституційного складу Верховної Ради України, вважається прийнятим, якщо на наступній черговій сесії Верховної Ради України за нього проголосувало не менш як дві третини від конституційного складу Верховної Ради України.

Стаття 156. Законопроект про внесення змін до розділу I "Загальні засади", розділу III "Вибори. Референдум" і розділу XIII "Внесення змін до Конституції України" подається до Верховної Ради України Президентом України або не менш як двома третинами від конституційного складу Верховної Ради України і, за умови його прийняття не менш як двома третинами від конституційного складу Верховної Ради України, затверджується всеукраїнським референдумом, який призначається Президентом України.

Повторне подання законопроекту про внесення змін до розділів I, III і XIII цієї Конституції з одного й того самого питання можливе лише до Верховної Ради України наступного скликання.

Стаття 157. Конституція України не може бути змінена, якщо зміни передбачають скасування чи обмеження прав і свобод людини і громадянина або якщо вони спрямовані на ліквідацію незалежності чи на порушення територіальної цілісності України.

Конституція України не може бути змінена в умовах воєнного або надзвичайного стану.

Стаття 158. Законопроект про внесення змін до Конституції України, який розглядався Верховною Радою України, і закон не був прийнятий, може бути поданий до Верховної Ради України не раніше ніж через рік з дня прийняття рішення щодо цього законопроекту.

Верховна Рада України протягом строку своїх повноважень не може двічі змінювати одні й ті самі положення Конституції України.
(положенню частини другої статті 158 дано офіційне тлумачення згідно з Рішенням Конституційного Суду від 09.06.98 р. N 8-рп/98)
Зверніть увагу на:
Стаття 159. Законопроект про внесення змін до Конституції України розглядається Верховною Радою України за наявності висновку Конституційного Суду України щодо відповідності законопроекту вимогам статей 157 і 158 цієї Конституції.
висновку я не побачив хоча він обов'язково мав бути, можливо стерли убрали прибрали, можливо я помиляюсь.
Якщо зміни були прийняті, значить і висновок мав бути, але його знайти не можу!!! Тобто зміни до Конституції взагалі були незаконні??? ппц - ЦИРК!!! А куди дивився весь цей час Конституційний Суд? Де була його реакція? А вона повинна була бути, бо це їх обов'язок
 
Останнє редагування:

lion.ts

[deleted]
Нестоит сравнивать события 98 года и 2008 зотя бы потому, что в 98 сам кризис возник на азиатской бирже, а в 2008-в США. Хотя ошибки были похожи: привязанность то к рублю, то к доллару, только, если тогда своевременные решения власти (как не пародоксально, во многом это была заслуга Ющенко) помогли уйти от дефолта, то в 2008 от дефолта помог уйти лишь большой % теневого бизнеса в нашей стране.
Кто вам сказал, что по Греции кризис ударил "нааааааамного сильнее, чем по Украине"?? То, что там люди вышли на улицу значит, что там люди поняли, что власть реально наживалась на кризисе. У нас много людей тоже это поняло, но у нас другой менталитет: пока нас не подтолкнут, на улицу никто не выйдет. Не такой процент теневого капитала окунул страну в реальную опасность дефолта, начались принятия множества непопулярных решений, которые привели с собой и негодование народа.
Тимошенко, дабы не особо потерять рейтинг перед выборами, практически не делала подобных непопулярных решений, которые теперь выполняются регионами, так как опасность дефолта все еще есть.
Греция ушла от дефолта только благодаря тому, что помогли союзники по ЕС. Мы же сумели выкарабкаться практически в анархии. Разница-то есть.

"Но вопрос снова открыт: кризис окончен..."
Кто вам сказал такую глупость? Я знаю только одного человека, который вэтом уверял всех и вся-Тимошенко. Но любой знающий и независимый экономист скажет вам, что кризис еще идет, и то, что США "залили" его, не значит, что он не нахлынет с новой силой, что, скорее всего, и произойдет.
Посмотри графики динамики роста промышленного производства. В Украине он уже находится на уровне января 2006 года. Как по мне - показатель....
 

ШаПа

New Member
"Греция ушла от дефолта только благодаря тому, что помогли союзники по ЕС. Мы же сумели выкарабкаться практически в анархии. Разница-то есть."
ЕС и МВФ помогли Греции лишь с определенными условиями: "В частности, будут сокращены зарплаты и пенсии. Также впереди массовое увольнение государственных служащих, на содержание которых у государства нет денег." (Читать полностью: ). Разве не это мы называем непопулярными действими?

"Посмотри графики динамики роста промышленного производства. В Украине он уже находится на уровне января 2006 года. Как по мне - показатель...."
Рост производства говорит о том, что в это самое производство начали вкладывать деньги, правда с запозданием (США например, в то время, как остановился Сумыхимпром, вкладывали кучу денег именно в подобные предприятия), но рост производства не значит рост спроса, а если между этими двумя категориями будет большой промежуток-будет плохо. И если олигархи начали вкладывать деньги в свои предприятия, решив, что все хорошо, это не значит, что все действительно хорошо.
 
Останнє редагування:

Stein

Well-Known Member
Відповідь: На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой революц

Сразу про официальный курс говорит, потом про курс в обменниках, хехе))))) Ты уж определись, ато я не успеваю поймать изменения в твоих словах=)
Я говорив лише про "курс долара" і мався на увазі реальний, а не те, що там понаписують у Нацбанку в часи кризи. Реальний курс - це той, за яким ви можете валюту купити, і за яким вам продають імпортні товари. А декларації Нацбанку - це лише порожні балачки.

Ато твои официальные данные не сходятся с настоящими, гг)
Мої дані взяті звідти ж.

Этот человек, кажется реально не доганяет "повноваження" Парламента и Конституционного суда...
Не впевнений що їх розумієте ви:
Конституці́йний Суд Украї́ниєдиний орган конституційної юрисдикції в Україні, завданням якого є гарантування верховенства Конституції України як Основного Закону держави на всій території України.
І не треба плутати рішення "народу" та рішення "від імені народу". Це зовсім різні речі. Народ голосував за БЮТ, а половина їхніх депутатів наразі в коаліції ПР. От вам і представники "волі народу".
 

lion.ts

[deleted]
Рост производства говорит о том, что в это самое производство начали вкладывать деньги, правда с запозданием (США например, в то время, как остановился Сумыхимпром, вкладывали кучу денег именно в подобные предприятия), но рост производства не значит рост спроса, а если между этими двумя категориями будет большой промежуток-будет плохо. И если олигархи начали вкладывать деньги в свои предприятия, решив, что все хорошо, это не значит, что все действительно хорошо.
Смысл вкладывать деньги в то, на что нету спроса?:shock:

Я говорив лише про "курс долара" і мався на увазі реальний, а не те, що там понаписують у Нацбанку в часи кризи. Реальний курс - це той, за яким ви можете валюту купити, і за яким вам продають імпортні товари. А декларації Нацбанку - це лише порожні балачки.
Ну да.. А реальный и сейчас если поискать - можно найти на порядок дороже))))

Не впевнений що їх розумієте ви:

І не треба плутати рішення "народу" та рішення "від імені народу". Це зовсім різні речі. Народ голосував за БЮТ, а половина їхніх депутатів наразі в коаліції ПР. От вам і представники "волі народу".
какие уж есть.
 
Зверху