На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой революции

[Фокс Малдер]

Відповідь: Re: На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой рев

С педофилами в составе. Ой, не так, теперь их назыают артековскими депутатами-воспитателями А командует всеми судья зварыч и карабас лозинский. Все это проихсходит под присмором честнейшей из честнейших (Маоия девис христос) и ее лучшего друга турчинаффа

Знаєте, в нинішній період нещадної боротьби компроматів протилежні сторони шукають щонайменшої зачепки аби виваляти опонента в багнюці. Коли б хоч якась інформація з приводу педофілії депутатів від БЮТ підтвердилася, про це б трезвонили в усіх ЗМІ дуже довго. Ось тільки тиша, видно, що нічого суттєвого розслідувати не вдалося, як би того не хотілося...

Что касает ся разборок - - это просто его стиль поведения и культуры, если так можно сказать. Или вы забыли середину-конец 90-х, когда он грабил предприятия и банки выколачивая бабки на "академию" и прочие свои семейные "погремушки"? Если уж ему "ставить памятник", то не мешало бы поставитть его и еще одному "великому" - Щербаню.

1) Я не пам'ятаю, кого там "доїв" Єпіфанов, але про те, як область виключно "за власним бажанням" здавала "бабулі" на стадіон і на реконструкцію Петропавлівської - чув багато;
2) Коли Ви бачили інтерв'ю Єпіфанова на АТВ, то почули б, як він співав
дифірамби новій владі (мовляв, вони своїх не кидають і не забувають), а на Ющенка був ображений (бо його, "академіка" кинув напризволяще)... Тому б цього ректора я б не став асоціювати на всі 100% з помаранчевими. Він такий же ситуативний, як і ті тушки, що нині перебігли до коаліції з ПР;
3) Врешті, сумчани особисто його і не любили ніколи, не дивлячись навіть на те, що в свій час він був в таборі Ющенка.

Узаконить семейные разборки с огнестрелом в центре города? Ну уж извольте. Именно это и есть бандитизм. Кражи шапок по сравненению с этим - детский лепет

Вибачте, це Ви часом не про те, як

You must be registered for see links

депутата парламенту від ПР...

 

[Stein]

Відповідь: На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой революц

Правда, по-другому звучит))))?

А чому ж три? Чому не "повний цикл"? Навіщо проміжні значення? Брати треба по тому, з чим залишив країну Кучма і з чим залишили Ющенко з Тимошенко. А тут динаміка аж ніяк не на користь помаранчевих.

P.S. Раз ви вже вирішили мудрувати з цифрами, то давайте візьмемо індекс інфляції:
2002 рік: 99,4
2008 рік: 122,3
Як вам такі цифри?

P.P.S. До того ж не варто брехати, курс на 2007 рік 5,05 а не 4,9. Нижче 5 за загальнорічним показником не опускався з 1999 року.

 

[lion.ts]

Re: Відповідь: На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой рев

А чому ж три? Чому не "повний цикл"? Навіщо проміжні значення? Брати треба по тому, з чим залишив країну Кучма і з чим залишили Ющенко з Тимошенко. А тут динаміка аж ніяк не на користь помаранчевих.

P.S. Раз ви вже вирішили мудрувати з цифрами, то давайте візьмемо індекс інфляції:
2002 рік: 99,4
2008 рік: 122,3
Як вам такі цифри?

P.P.S. До того ж не варто брехати, курс на 2007 рік 5,05 а не 4,9. Нижче 5 за загальнорічним показником не опускався з 1999 року.

Я ж не знаю, почему у тебя конец 2005-го и 2006-2007 года являются годами власти Тимошенко)) Видать память коротка)
Так вот, специально для тебя. Из того промежутка, что ты перечислил Тимошенко была у власти с 24 января по 8 сентября 2005 и с 18 декабря 2007-го года.

За это время Виктор Янукович был Премьером с 4 августа 2006 по 18 декабря 2007.
Итого: Тимошенко была у власти на протяжении 20 месяцев, Янукович - 16 месяцев, еще 11 месяцев Премьером был Ехануров.

Итак, вопрос к тебе, как к самому умному:

КАК МОЖНО ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ ПО РАБОТЕ ТИМОШЕНКО ЗА ПРОМЕЖУТОК В 47 МЕСЯЦЕВ, ЕСЛИ ОНА ЗА ЭТО ВРЕМЯ У ВЛАСТИ БЫЛА ТОЛЬКО 20 (МЕНЕЕ ПОЛОВИНЫ ЭТОГО ВРЕМЕННОГО ПРОМЕЖУТКА).

И вот тут-то самое интересное....

2004 год: минимальна зарплата - 237грн. Курс долара - 5,37
2005 год: минимальна зарплата - 332грн. Курс долара - 5,05
Динамика: минималка - +40%, Курс доллара - -6%

Сечешь фишку, да)))? Если ты говоришь, что "Кучма-карашё", такая классная динамика в +101% минималка за 3 года (в среднем 33,4% в год) и курс доллара уменьшился на 2% (в среднем на 0,7% в год), и ты говоришь, что "Тимошенко-плёхо" и получаешь динамику роста минималки в 40% (что на 7% выше) и падения курса доллара на 6% (на 5,3% больше), то ты как минимум где-то врешь....

Хорошо, посмотрим индексом инфляции, если ты хочешь....
2004-год - 112,3% (премьер- Янукович)
2005-й год - 110,3% (премьер - Тимошенко)
2006-й год - 111,6% (премьер - Ехануров)
2007-й год (последний не кризисный) - 116,6% (премьер - Янукович)

И, к слову, напишу "индекс инфляционности Премьеров" Украины (среднемесячный):
с 21.11.2002 по 05.01.2005 Янукович В.Ф. 100,83
с 04.02.2005 по 08.09.2005 Тимошенко Ю.В. 100,65
с 22.09.2005 по 04.08.2006 Ехануров Ю.И. 100,65
с 04.08.2006 по 18.12.2007 Янукович В.Ф. 101,34
А теперь найди здесь (в обоих индексах) самые большие циферки)

P/s/ Кризисные годы не берем, так как равнять кризисный год к обычному - только идиот может.

 

[Wodan]

кстате по поваду того что гробят малый бизнес, а что представляет собой малый бизнес? сколько он создал рабочих мест? каков процент пополнения бюджета за его счет? вы думаете дураки там наверху сидят и не читают отчеты! Естественно видят что народ через эту дырку начинает по чуть чуть денежку себе в карман ложить, их начинает жаба давить, потому что им тоже нужно кормить кучу гос чиновников разного ранга чтобы "их дела шли быстрее" и естественно, якобы поднять украинское производство потому что у них сложилось впечатление что все ЧПшники занимаются простым барыжничеством "купи-продай" как Нахрапов, это ж так и есть! Только какое производство развивать в таких условиях? да и кто покупать то будит? если украинским товарам нет доверия, во многих отраслях!

Да будет Вам известно, что в проекте нового НК не предусмотрено никаких видов производственной деятельности для единоналожников.
Дальше, теперь продавать пиво можно будет на едином налоге.

По поводу ИТ, возможно кто-то думает, что разработчик получает хорошие деньги как только захотел им стать? Это не так, для этого надо еще учиться и опыта набираться.

Поэтому, Ваши умные дядьки думают только о том, как им было бы хорошо, а остальные "не гавкали". А нормы, типа то что для торговцев пивом сделали - это явное лобирование чьих-то интересов. Равно, как и запрет "секонда".

Совершенно недавно я забрел в выставочный(торговый) центр, который другой умный дядька построил. Тоже, мотивировал тем, что это городу нужно, а оказалось - что у нас появился еще один большой ларёк. Спрашивал я рюкзак б\у. Меня попросили прийти в субботу утром, так как будет завоз и типа искомый рюкзак, якобы имеется. Я пришел. Честно, я был поражен количеству людей. Открылась дверь и люди побежали грести. Нужного рюкзака не было, а те что висели, сгребались не глядя. Поэтому я попытался выйти, но народ только входил и пришлось ждать.

К чему я веду: люди покупают секонд не от хорошей жизни, но для благовидной картины и в угоду чьему-то лоббированию приняли норму про запрет "секонда".

Власть сейчас очень лицемерная, говорит одно,а делает другое.

Кстати, сейчас появилась еще одна интересная норма - внутренние добытчики газа могу продавать его куда угодно и по любой цене. Вот и причина, по которой кто-то наживется, а все заплатят - я имею ввиду обычных людей. Кстати, в апреле еще раз обещали поднять цену. Для тех кому мало, кто считает власть умными дядьками.

 

[Юрист Приколист]

Да будет Вам известно, что в проекте нового НК не предусмотрено никаких видов производственной деятельности для единоналожников.
Дальше, теперь продавать пиво можно будет на едином налоге.

Я в курсе, но свою мысль не развернул до конца.

Поэтому, Ваши умные дядьки думают только о том, как им было бы хорошо, а остальные "не гавкали". А нормы, типа то что для торговцев пивом сделали - это явное лобирование чьих-то интересов. Равно, как и запрет "секонда".

Почему наши? они такие же наши как и ваши.

 

[Stein]

Відповідь: На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой революц

КАК МОЖНО ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ ПО РАБОТЕ ТИМОШЕНКО ЗА ПРОМЕЖУТОК В 47 МЕСЯЦЕВ, ЕСЛИ ОНА ЗА ЭТО ВРЕМЯ У ВЛАСТИ БЫЛА ТОЛЬКО 20 (МЕНЕЕ ПОЛОВИНЫ ЭТОГО ВРЕМЕННОГО ПРОМЕЖУТКА).

Я сперечався не з вами, і мова йшла не конкретно про Тимошенко, а про помаранчевих взагалі. А "перші особи" помаранчекої команди - Ющенко і Тимошенко.

Сечешь фишку, да)))? Если ты говоришь, что "Кучма-карашё", такая классная динамика в +101% минималка за 3 года (в среднем 33,4% в год) и курс доллара уменьшился на 2% (в среднем на 0,7% в год), и ты говоришь, что "Тимошенко-плёхо" и получаешь динамику роста минималки в 40% (что на 7% выше) и падения курса доллара на 6% (на 5,3% больше), то ты как минимум где-то врешь....

А давайте візьмемо не 2004-2005, а 2008-2009, а?
Мінімальна зарплата +17%. Курс долара +62%
Як вам таке прем'єрство?

P/s/ Кризисные годы не берем, так как равнять кризисный год к обычному - только идиот может.

Тільки ідіот може виправдовувати бездарне керівництво "кризовими роками".
Вам вже задавали питання: в якій ще країні національна валюти знецінилася вдвічі? І це по відношенню до валюти країни, яка була епіцентром кризи! Скільки країн іще постраждали так само сильно, як Україна? То це все проблеми "кризи"? Чи може справа в керівництві?

 

[lion.ts]

Re: Відповідь: На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой рев

Спрыгнул с темы красиво, конечно, респект) Сам за цифры икнул, а как только указали на реальные цифры - сразу утих и про индекс инфляции, и о минималке)))) На будующее тебе - если знаешь, что не прав, то не пытайся перекручивать факты. Самая большая инфляция за все время была именно при Януковиче, и даже учитывая Кризис - индекс инфляцииионности Премьера Януковича - выше, чем у Тимошенко. При этом при Тимошенко минимальная з/п росла куда большими темпами, чем при Януковиче-Премьере, и тем более, чем при Януковиче-Президенте, так как ее рост по отношению к 2008 равен 0,0%

Я сперечався не з вами, і мова йшла не конкретно про Тимошенко, а про помаранчевих взагалі. А "перші особи" помаранчекої команди - Ющенко і Тимошенко.

Как ты наверняка знаешь, после полит реформы почти вся полнота власти пренадлежит Премьеру. Как можно говорить, что власть пренадлежала "оранжевым", если Премьером был Янукович и правительство было полностью его??? При этом, как можно говорит об "оранжевых", как о едином целом, если это - два враждующих лагеря??? Дилема.........

А давайте візьмемо не 2004-2005, а 2008-2009, а?
Мінімальна зарплата +17%. Курс долара +62%
Як вам таке прем'єрство?

Дефолт в Исландии - на ровном месте возник????? В Греции от дефолта спаслись только благодаря инвестициям Евросоюза. А ведь страна входит в Евросоюз. Тоже на ровном месте?????
Капиталы ВСЕХ без исключения олигархов всего мира упали в несколько раз. У Ахметова - это падение с 18 млрд до менее, чем 3-х, у Коломойского - с 8 до 2. Тоже бездарное управление своими капиталами)))??? У Ромы, капитал тоже упал в несколько раз. А ведь он ну явно не дилетант.
На ровном месте это все))??? Кризиса не было)))??? Прекрасно - ты отрицаешь очевидное и сам это понимаешь.

Тільки ідіот може виправдовувати бездарне керівництво "кризовими роками".
Вам вже задавали питання: в якій ще країні національна валюти знецінилася вдвічі? І це по відношенню до валюти країни, яка була епіцентром кризи! Скільки країн іще постраждали так само сильно, як Україна? То це все проблеми "кризи"? Чи може справа в керівництві?

Может мы приведем ту же Украину 98-99 годов))? Когда валюта упала примерно на столько же процентов (и это при руководстве харошёго КУчмы)))? Или приведем пример России, с ее дефолтом 98-го???? Или приведем снова же пример вполне преуспевающих Греции (участника ЕС) или Исландии, по которым кризис ударил нааааааамного сильнее, чем по Украине))???
Кстати, по Японии, к примеру, кризис ударил сильнее, чем по Украине (производство японии снизилось до 67% по отношению к 2006 году, в то время, как в Украине - до 71%).
А ведь в Японии не было наших проблем с отсутствием большинства в ВР.
Считаю, что куда больший вред во время кризиса, чем БЮТ нанес НУ-НС, который фактически и развалил коалицию. Чего требовать от КабМина в то время, когда парламент не способен принять ни единого законопроекта - не понятно. То, что Украина не получила ситуации аля Греция - считаю уже не плохо.
Не говорю, что Тимошенко - идеал, но чем нынешнее руководство страны прошлое было лучше в разы и оно хотя бы пыталось хоть что-то сделать.

Но вопрос снова открыт: кризис окончен, производство поднялось на уровень 99% относительно 2006-го года. За 9 месяцев инфляция прошла ой-ой какая (уже вспоминались цены на молоко), а что сделало нынешнее правительство, чтобы погасить эту инфляцию????? - Ничего. Что сделало для "покращення життя вже сьогодні"? - Людям - ничего. Зато Янукович купил очередной домик в Донецке, а его сынок отстроил себе еще один "Сруб". Минималка осталась на уровне 2008 и это при том, что даже в пике кризиса в 2008-м она поднялась с 515 до 605 грн.

 

[Andy]

Stein,
Вы немного неправы. Реально власть Ющенко продержалась пол года-год.Тогда цены оставались почти на одном уровне, а зарплты удвоились. И информацию разную стали давать реальную.

Поэтому и получалось, что Ющенко давал реальную информацию, и она была меньшей чем завышенные цифры Кучмы. На этом и спекулировали доброжелатели.

Я помню передачу ZZ, в которой показывали как в киев привезли автобусы с боевиками. В доль набережной (ну очень длинной, машина с камерой долго вдоль нее ехала) стояли икарусы с донецкими номерами и зашторенными наглухо окнами. Эти боевики ждали результатов переговоров "донецких" с Ющенко. Если бы Ющенко не сдался, то последовал бы силовой захват "Белого дома" силовой переворот в стране + гражданская война. Но Ющенко на это не пошел, по моему мнению зря. Раз бы их всех выбили, и дальше бы нормально жили.

Поэтому когда вы говорите о времени правления Ющенко, то берите те первые пол года и сколько там реально было?

 

[Stein]

Відповідь: На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой революц

При этом при Тимошенко минимальная з/п росла куда большими темпами, чем при Януковиче-Премьере, и тем более, чем при Януковиче-Президенте, так как ее рост по отношению к 2008 равен 0,0%

Ріст зарплати по відношенню до 2008 року 0%? Ви знущаєтесь? Чи просто не розумієте про що говорите? Мінімальна зарплата на 31.12.2008 складала 605 грн. На сьогодні вона складає 907 грн. Будете й далі годувати людей брехнею?

Как можно говорить, что власть пренадлежала "оранжевым", если Премьером был Янукович и правительство было полностью его?

А затверджував Прем'єра хто? Президент. А президент у нас який? Помаранчевий. Тож які ще питання можуть бути?

При этом, как можно говорит об "оранжевых", как о едином целом, если это - два враждующих лагеря?

Ну чомусь на Майдані вони не ворогували, а те, що погризлися потім - то їхні проблеми.

Самая большая инфляция за все время была именно при Януковиче, и даже учитывая Кризис - индекс инфляцииионности Премьера Януковича - выше, чем у Тимошенко

Та ну? Індекс інфляції в 2008 році (Тимошенко) - 22%. Індекс інфляції 2004 (Янукович) - 12%, 2007 (Янукович) - 16%.
І де у Януковича більше? Годі вже обманювати людей!

Дефолт в Исландии - на ровном месте возник?

В Ісландії не було дефолту, була лише загроза дефолту (в Україні вона, доречі, теж була). В Ісландії місцева валюта девольвувала на 100%, а в Україні - на 94%. Не така вже й велика різниця. Тільки от в Ісландії за таку ситуацію Уряд у повному складі пішов у відставку. А в Україні - прем'єр пішов у президенти. Чудовий контраст відповідальності чи не так?

Поэтому когда вы говорите о времени правления Ющенко, то берите те первые пол года и сколько там реально было?

А яка, загалом, різниця хто там і як на нього тиснув? Це не має значення. Він Президент - значить він відповідає за ситуацію в межах своїх повноважень. І він, приймаючи рішення, має нести відповідальність за наслідки, спричинені цими рішеннями. Якщо він не може опиратися тиску - нехай йде у відставку і тоді вже інші люди будуть приймати рішення і нести відповідальність.

 

[lion.ts]

Re: Відповідь: На Украине спешно сворачивают демократические завоевания оранжевой рев

Ох и брехло ж))))

А затверджував Прем'єра хто? Президент. А президент у нас який? Помаранчевий. Тож які ще питання можуть бути?
Ну чомусь на Майдані вони не ворогували, а те, що погризлися потім - то їхні проблеми.

Ну а Янукович с Ющенком обнимались и в одной команде по твоим же словам работали. Все, блин, Янукович значит когда премьером стал - стал тоже "оранжевым". **ШооооооКККК**

Та ну? Індекс інфляції в 2008 році (Тимошенко) - 22%. Індекс інфляції 2004 (Янукович) - 12%, 2007 (Янукович) - 16%.
І де у Януковича більше? Годі вже обманювати людей!

Ты какой-то не такой... Какого хрена ты равняешь кризисный год с обычным?????? Ну назови хоть одно государство, которое безболезненно перенесло кризис. Даже Китай и тот отбросило немного назад.
ИМХО, сложно стучать об стену кулаками, если тебя не слышат, вот и я не буду. Только одно напоследок скажу:

Тимошенко была Премьером во время кризиса, без большинства в Парламенте и без реальной возможности принимать хоть какие-то законопроекты. Янукович же принимал руководство лишь в годы так называемого "процветания", если можно так сказать, тем не менее:

Индекс "инфляционности" Премьера Тимошенко равен в среднем 101,38% (во времена второго прихода с пережитым кризисом), в то время, как Премьера Януковича - 101,34% (без никаких кризисов); при Тимошенко индекс инфляции был равен 110,3%, при Януковиче - 116,6%; при Тимошенко зарплата выросла в 1-й период на 40% за 8 месяцев, при Януковиче - на 17% за 15 месяцев. Вот и вся правда.

В Ісландії не було дефолту, була лише загроза дефолту (в Україні вона, доречі, теж була). В Ісландії місцева валюта девольвувала на 100%, а в Україні - на 94%. Не така вже й велика різниця. Тільки от в Ісландії за таку ситуацію Уряд у повному складі пішов у відставку. А в Україні - прем'єр пішов у президенти. Чудовий контраст відповідальності чи не так

7,93/5,05=1,57
Иди, учи арифметику, считатель, продвинутый=)))))) Вранье за враньем, пипец.......
На следующее твое вранье реагировать уже не стану. Оно того не стОит, сам же знаешь, что врешь.