Питання походження українців і росіян.

iva

МИРОТВОРЕЦ
спор знающих я смотрю может длится вечно. но скудных фактов происхождения не увеличится - так все же от кого мы происходим и куда нас это поведет - главное истина
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Re: Питання походження українців і росіян.

:) Как ущербна "свидомая" история, главная её цель, посыл, смысл - доказать отличие русских от украинцев. Любыми методами. Великая наука.
До чого тут "свідомі"? Доказав відмінність "русских от украинцев" "великий лаптєнос" Столипін, коли українців разом з іншими пригнобленими народами оголосив "інородцями" й заборонив їм створювати будь-які товариства, клуби, музично-драматичні гуртки, видавати газети рідною мовою.

P.S. А чи не з давньої української думи?
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Питання походження українців і росіян.

Показаны агитки младорусинов, будущих народовцев (которые и "новую эру" с поляками подписали). Были и другие книги. И другие люди, с другими взглядами. Тем более на конуне войны.
С вами поделиться?
P.S. многие русины действительно под давлением австрийских властей, говорили об отличии русинов от великороссов. А власти давили весьма активно. К примеру процесс Ольги Грабарь. Были и другие процессы над карпаторусскими деятелями. А уже в канун войны, в Терезине и Талергофе, как раз содержали русофилов. Украинофилов там не было, украинцы = патриоты австровенгрии. Их отмазывали. В часности Кость Левицкий. А на русофилов стучали. Вот такое оно "украинство". Почитайте Талергофский альманах.

Вот вам литературка по Галичине:

причём обоих лагерей.
Особенно Вам рекомендую Талергофский альманах
Издан во Львове (!!!) 1924 году.
Обязательно почитайте.
Давайте Ви спочатку розкажете про те, як із самих перших років існування Російської імперії в ній переслідувалася українська культура загалом і мова зокрема, згадаєте безліч розпоряджень, указів, циркулярів про це. Згадаєте, як кидалися на українське "передові люди тогочасної Росії", зокрема Бєлінський. А ще розкажете, що українці Австро-Угорщини такого культурного гніту не відчували (про що зауважував навіть дідусь Ленін в своїх працях, коли говорив про ось таку особливість національного питання в Росії, коли деякі народи мають братів за межами Росії, і що по ту сторону кордону цей же народ має зовсім інші умови для своєї національної культури). Ще можна було б додати, що Ніколай "кривавий" обурювався рішенням цісаря відкрити в Австро-Угорщині український університет. А тоді ми посперечаємося, чи були причини у тих людей любити Росію та її "п'яту колону" і який був у них мотив записуватися в УСС і йти "визволяти братів-українців з московських кайдан".
 

Merime

New Member
А в чем разница между гетьманщиной и царизмом?
А Ви що прогуляли той урок історії? Кожен школяр скаже: гетьмана обирали, а цар передавав свій титул у спадок. ВІдповідно і вся система була у першому випадку виборною, у другому призначалася зверху "на кормлєніє".

Ну а если таки так интересует данный вопрос, то надо заниматся основательно и фундаментально, а не разводить псевдонаучную пропаганду с откровенным дезинформаторством
На его лицо посмотришь и видно что еврей...
на лик ее глянеш - типичная татарка!
Шевченко хороший литератор, но не более и очень забавно наблюдать за попытками выудить из его произведение какой-то загадочный, несуществующий тайный смысл и подвести сие к вопросам истории.
Цікаво, це писала одна й та ж сама людина, яка висуває спочатку завдання підходити з наукових позицій, а після того вправляється в кухонній антропології і літературознавстві?

:) Как ущербна "свидомая" история, главная её цель, посыл, смысл - доказать отличие русских от украинцев. Любыми методами. Великая наука.
=)
Історія - це наука, і говорити про неї також варто науковим стилем. Вас він іноді зраджує з пропагандистсько-ідеологічним. Іноді здається, що Ваше завдання просто принизити українських вчених і українську історію взагалі, а не дійти якихось висновків. Давайте наводьте факти, які Вас бентежать, і їх джерела, і ми разом спробуємо переконатись у їх "ущербності".
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Re: Питання походження українців і росіян.

Вас він іноді зраджує з пропагандистсько-ідеологічним. Іноді здається, що Ваше завдання просто принизити українських вчених і українську історію взагалі, а не дійти якихось висновків. Давайте наводьте факти, які Вас бентежать, і їх джерела, і ми разом спробуємо переконатись у їх "ущербності".
Це точно. Хлопець відверто зізнається про свою нелюбов до української мови (того, на чому власне і ґрунтується ідентифікація українців), а після цього претендує на об'єктивність своїх постів та ще й інших звинувачує в псевдонауковості.
 
Останнє редагування:

Zenith

Хронограф
А Ви що прогуляли той урок історії? Кожен школяр скаже: гетьмана обирали, а цар передавав свій титул у спадок. ВІдповідно і вся система була у першому випадку виборною, у другому призначалася зверху "на кормлєніє".




Цікаво, це писала одна й та ж сама людина, яка висуває спочатку завдання підходити з наукових позицій, а після того вправляється в кухонній антропології і літературознавстві?


Історія - це наука, і говорити про неї також варто науковим стилем. Вас він іноді зраджує з пропагандистсько-ідеологічним. Іноді здається, що Ваше завдання просто принизити українських вчених і українську історію взагалі, а не дійти якихось висновків. Давайте наводьте факти, які Вас бентежать, і їх джерела, і ми разом спробуємо переконатись у їх "ущербності".
Ну избрание Мазепы не помешало ему быть самым большим феодалом Украины и душ он имел не мало. А про "кухонную антропологию" так это же вы и занимаетесь этим делом, но как то не до конца и только с выгодной для вас стороны. Вот и выходит что типичный украинец по лицу татарин, и как он вдруг становится прямым потомком славян и чище от угрофина - вопрос логически не разрешимый. А в ущербности ваши же источники сами себя и доказывают. Потому что выполняя полит заказ нынешней власти, что-то никто не вспоминает что лет шестесят уже были товарищи занимавшиеся подобным дело. Это довело их до Нюрберга. Я лично считаю что настаящий украинец учится на чужих ошибках и способен их не повторять.
 

Zenith

Хронограф
Re: Відповідь: Re: Питання походження українців і росіян.

Це точно. Хлопець відверто зізнається про свою нелюбов до української мови (того, на чому власне і ґрунтується ідентифікація українців), а після цього претендує на об'єктивність своїх постів та ще й інших звинувачує в псевдонауковості.

Не использование украинского языка может быть способом протеста от насильственной украинизации, а никак свидетельство к национальности.
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Питання походження українців і росіян.

"Насільственная украинизация" - дякую, посміявся. Такого архаічного гумору давно вже не чув.
 

gimnast1981

мыслитель
А как еще можно назвать повальную украинизацию всего окружающего!!!!
 
Зверху