Независимые пенсионные программы

Vredina

New Member
Вот начала задумываться про пенсию, по специфике работы занимаюсь кадрами, слышала, что где-то к 2013 году пенсии по стажу отменят, знакомый посоветовал одну зарубежную компанию, которая обязуется обеспечивать выплаты, с хорошими процентами. Но при этом нужно вносить раз в год определенную суму денег на протяжении 10,15,20 лет.
Пример:
Вношу ежегодно 5000 грн. 20 лет подряд. Через 20 лет накапливается сума 270000 грн. На сколько это реально? Может кто-то сталкивался?
 

YUPI

Подполье
Модератор
Что мешает покупать банковское золото каждый год? Так ты будеш знать что твоя пенсия у тебя, а не где-то у зарубежной компании.
 

Malder

I want to believe
Вот начала задумываться про пенсию, по специфике работы занимаюсь кадрами, слышала, что где-то к 2013 году пенсии по стажу отменят, знакомый посоветовал одну зарубежную компанию, которая обязуется обеспечивать выплаты, с хорошими процентами. Но при этом нужно вносить раз в год определенную суму денег на протяжении 10,15,20 лет.
Пример:
Вношу ежегодно 5000 грн. 20 лет подряд. Через 20 лет накапливается сума 270000 грн. На сколько это реально? Может кто-то сталкивался?
Чем слушать в большинстве случаев глупый стеб на этом форуме, почитали б аналитику, сейчас пишут про негосударственной пенсионное обеспечение очень много, начать можно вот отсюда:
 

Cobka

New Member
Что мешает покупать банковское золото каждый год? Так ты будеш знать что твоя пенсия у тебя, а не где-то у зарубежной компании.
Очень любопытный совет. Только прежде чем его давать, вы зайдите в банк и поинтерисуйтесь, что будет если вы у них купите слиток золота по 300 гривен за грам ( цены примерные ) тогда за сколько вы сможете им сдать этот слиток обратно, да и вообще примут ли они у вас его. Совет переходить на золото, это совет для лохов.

С пенсионными фондами в теперешнем их виде связываться не советую вообще. Говорю вам как специалист работавший в крупной страховой компании, которая имела свой Песионный фонд и свои пенсионные программы и страховки. На сегодня все программы по пенсионному страхованию это финансовые пирамиды. В лучшем случае ваши деньги разместят на депозит в банке, и проценты с депозитов будут проедать сами фонды на свои зарплаты, аренды и прочие расходы. Если кто сейчас и выплачивает дополнительные пенсии, то это за счет новых поступлений, так называемые "финансовые пирамиды". Более надежнее положить деньги в государственный "Сбербанк" разбив вклады на гривны, доллары и евро в равных частях. Эфект будет тот же, только надежнее и спокойнее.

На Западе пенсионные фонды занимаются инвестированием денег, покупая акции и получая как акционеры дивиденты. У нас это не возможно изначально. Например вы купите акций завода "Фрунзе" на 100 миллионов долларов и за все время, на моей памяти, лишь один раз акционерам завода выплатили дивиденты в размере 1.7 гр на 3000 акций. Зато Гигоришин с Лукьяном в шоколаде всегда.

Даже близко сейчас не подходите в этим фондам. :mrgreen:
 

Malder

I want to believe
Очень любопытный совет. Только прежде чем его давать, вы зайдите в банк и поинтерисуйтесь, что будет если вы у них купите слиток золота по 300 гривен за грам ( цены примерные ) тогда за сколько вы сможете им сдать этот слиток обратно, да и вообще примут ли они у вас его. Совет переходить на золото, это совет для лохов.

С пенсионными фондами в теперешнем их виде связываться не советую вообще. Говорю вам как специалист работавший в крупной страховой компании, которая имела свой Песионный фонд и свои пенсионные программы и страховки. На сегодня все программы по пенсионному страхованию это финансовые пирамиды. В лучшем случае ваши деньги разместят на депозит в банке, и проценты с депозитов будут проедать сами фонды на свои зарплаты, аренды и прочие расходы. Если кто сейчас и выплачивает дополнительные пенсии, то это за счет новых поступлений, так называемые "финансовые пирамиды". Более надежнее положить деньги в государственный "Сбербанк" разбив вклады на гривны, доллары и евро в равных частях. Эфект будет тот же, только надежнее и спокойнее.

На Западе пенсионные фонды занимаются инвестированием денег, покупая акции и получая как акционеры дивиденты. У нас это не возможно изначально. Например вы купите акций завода "Фрунзе" на 100 миллионов долларов и за все время, на моей памяти, лишь один раз акционерам завода выплатили дивиденты в размере 1.7 гр на 3000 акций. Зато Гигоришин с Лукьяном в шоколаде всегда.

Даже близко сейчас не подходите в этим фондам. :mrgreen:
НПФ обязаны согласно законодательству диверсифицировать свой портфель. И ценные бумаги могут в нем занимать, если не запамятовал, не больше 40%. Причем куда эффективнее покупать для НПФ облигации, чем становиться собственником предприятия через скупку акций. По облигациям доход гарантировать, и в мировой практике считаются наиболее без рисковыми ценными бумагами.

По поводу банковского золота, банки предъявляют ряд ограничений, например, покупая слитки в определенном банке начиная с определенного веса вам необходимо открывать специальный депозитный счет по драг металлу, и в конце-концов, в большинстве случаев, продать слиток вы сможете исключительно банку, у которого вы его купили. А если еще и рассмотреть мировую динамику изменения цен на золото, то и вовсе пропадает желание инвестировать в него средства. При равных условиях банковское золото может оказаться наименее рискованным инструментом капиталовложения (Подойдет - если ваша стратегия не приумножить ваш капитал, а сохранить с наименьшими потерями).

По поводу накопительного страхование жизни. Государством предусмотрено ряд ограничений для СК занимающихся данным видом деятельности. Прежде всего требования к размеру статутного фонда - 1.5 млн евро (денежными средствами), во-вторых инструменты, куда размещаются денежные взносы клиентов, также строго ограничены законодательством с целью минимизации рисков, это и ценные бумаги, и недвижимость, и банковские депозиты, и банковские металлы, и ЦБ государства и т.д., в третьих резервные фонды сформированные со взносов клиентов не являются собственностью и отделены от имущества СК, учитываются на отдельном счете, и не включаются в ликвидационную массу СК.
Забыл отметить, что в СК взносы и пенсии можно привязать к любой свободно конвертируемой валюте, в НПФ только к гривне.

ПС. еще раз повторюсь, если вы не в "теме" не пишите глупости. Лучше один раз промолчать, чем показывать свое не понимание вопроса.
 

Dobrofey

Active Member
Конечно, существующая пенсионная система в Украине неэффективна и давно нуждается в реформе. Но при нынешней политической ситуации и разгуле коррупции в стране надежность НПФ тоже сомнительна. Посмотрите, сколько на сегодняшний день имеется банков-банкротов или в процессе этого, и что - хоть одного владельца банка или чиновника привлекли к уголовной ответственности? А депозиты, возврат которых при банкротстве гарантировало государство, вернули всем и в полном обьеме?
Действительно, требования к надежности у НПФ повыше, но законы об их деятельности пока "сыроваты", к тому же украинское законодательство имеет печальное свойство кардинально переписываться при каждой смене власти. Насколько я знаю, по действующему законодательству государство не гарантирует возврат средств фонда вкладчикам при банкротстве, а только осуществляет надзор и контроль соответствующими государственными органами. Но опять же коррупционный аспект - что мешает чиновнику за взятку "закрыть глаза" на нарушения в деятельности фонда, а "нечистому на руку" управляющему разворовать активы, но в отчетных документах нарисовать прибыльность и стабильность? Даже в более благополучной по части соблюдения законности Америке и то стали возможны аферы с банком "Lehman Bros." или пирамида Меддофа, а уж в нашем Гондурасе это уже никого не удивит.
Кстати, в прошлом году Аргентина перед угрозой дефолта национализировала все средства частных пенсионных фондов страны, а это $24 млрд. Опять же не стоит забывать об высокой инфляции в Украине, что может значительно обесценить накопленные деньги. Лично я бы не рискнул сейчас вкладывать деньги в НПФ, разве что лет через пять, если экономика в стране наладится и воровать меньше станут. Всё-таки, пенсионные накопления - это дело не одного десятка лет, тут надежность должна цениться выше, чем доходность. А то еще в прошлом году получение ипотеки под 12% годовых в долларах на 20 лет считалось удачей, ведь жилье "будиттокодорожать" - и что имеем в результате?
 

Malder

I want to believe
Конечно, существующая пенсионная система в Украине неэффективна и давно нуждается в реформе. Но при нынешней политической ситуации и разгуле коррупции в стране надежность НПФ тоже сомнительна. Посмотрите, сколько на сегодняшний день имеется банков-банкротов или в процессе этого, и что - хоть одного владельца банка или чиновника привлекли к уголовной ответственности? А депозиты, возврат которых при банкротстве гарантировало государство, вернули всем и в полном обьеме?
Действительно, требования к надежности у НПФ повыше, но законы об их деятельности пока "сыроваты", к тому же украинское законодательство имеет печальное свойство кардинально переписываться при каждой смене власти. Насколько я знаю, по действующему законодательству государство не гарантирует возврат средств фонда вкладчикам при банкротстве, а только осуществляет надзор и контроль соответствующими государственными органами. Но опять же коррупционный аспект - что мешает чиновнику за взятку "закрыть глаза" на нарушения в деятельности фонда, а "нечистому на руку" управляющему разворовать активы, но в отчетных документах нарисовать прибыльность и стабильность? Даже в более благополучной по части соблюдения законности Америке и то стали возможны аферы с банком "Lehman Bros." или пирамида Меддофа, а уж в нашем Гондурасе это уже никого не удивит.
Кстати, в прошлом году Аргентина перед угрозой дефолта национализировала все средства частных пенсионных фондов страны, а это $24 млрд. Опять же не стоит забывать об высокой инфляции в Украине, что может значительно обесценить накопленные деньги. Лично я бы не рискнул сейчас вкладывать деньги в НПФ, разве что лет через пять, если экономика в стране наладится и воровать меньше станут. Всё-таки, пенсионные накопления - это дело не одного десятка лет, тут надежность должна цениться выше, чем доходность. А то еще в прошлом году получение ипотеки под 12% годовых в долларах на 20 лет считалось удачей, ведь жилье "будиттокодорожать" - и что имеем в результате?
Правду глаголите. В ближайшие 5 лет на свободные деньги скупал бы китайский юань и в нычку )))
 
Зверху