Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: «Анатомия раскола» «Ф
Патриарх Алексей II более того, написал официальное обращение к Іоану Павлу ІІ с тем, чтобы он прекратил экспансию на Украине и агрессивное поведение католиков в России.
Щодо Олексія ІІ...
Це громадянин Росії, тож він не мав ніякого права протестувати проти візита понтифіка в
Україну, та ще й підключати при цьому підконтрольну йому структуру. Іншими словами це називається втручання в справи чужої незалежної держави (російське прислів"я говорить про це дещо простіше: "Не лезь не в свои сани"). Ми вже самі без нього як-небуть розберемось, кого нам приймати в себе, а кого гнати в шию... Ось коли буде наступний римський папа їхати до Росії, тоді нехай Олексій і протестує скільки йому влізе, аж поки не лусне від люті...
Никогда в истории не одного папы не ступала на славянские земли.
Ви в якому році останній раз читали газету, чи дивились телевізор? Невже не знаєте про те, що Іоан Павло ІІ є першим папою-слов"янином? Чи для Вас поляки - то вже не слов"яне? Можливо, для Вас слов"яни це лише ті, хто вважає себе самим канонічним (тобто прихожанином УПЦ МП)?
И естественно, все, что происходит в первый раз, воспринимается со страхом. Это было не ожидало для православных. Особенно это вызвало недовольства в ультра-православных. Для некоторых бабушек папа действительно является, чем то непонятным и страшным. Но если вы не отличаете бабьи страхи от официального источника... тогда я не знаю
А чому Ви не згадуєте про те, що будучи понтифіком Іоан Павло ІІ відвідував десятки країн (в тому числі і слов"янські, і православні). За це був визнаний Великим гуманістом і миротворцем. Ви ж говорите про якийсь там перший раз! Знову нестача інформації? Більше до того, вперше в історії людства понтифік проводив спільні служби в мечетях разом з мусуьманами і в синагогах разом з іудеями. І ніде він не здавався таким страшним монстром, лише Вашим бабкам... Справа на в цих стареньких, в яких освіти всього три класи. Ці бабці лише пішаки на шаховій дошці. Гравець же нам добре відомий. І це навіть не Олексій, бо його дії теж підконтрольні. Всім керують з Кремля...
И это все понятно. Уж извините, над нами тихо издеваются, а мы что молчать должны? Еще раз извините, что мы тихо не помираем.
Хто там над Вами знущається?
Как мы все помним. Одной из предвыборных обещание Ющенко было сделать «Единую Поместную Православную Церковь» Естественно, это испугало все верующие канонической Церкви (УПЦ МП) Таких развитий событий никому из них не хотелось.
А Янукович как известно свою предвыборную компанию построил просто «Тому ЩО» Ничего про Церкви он не говорил, потому-то за его и шли голосовать православные.
Никакой агитации не было, все было на частном уровне. Тоесть прихожан прихожанину. Или скажите вы в своей среде не обсуждали политические вопросы? Так почему православные не должны их обсуждать, на своем приходе?
Ми знаємо, "що ніякої агітації не було"... Ось тільки коли журналіст 5-го каналу Роман Чайка на території Києво-Печерської лаври придбав цілу кипу такої "неагітації" у вигляді листівок, а потім спитав про це в прямому ефірі у її настоятеля, то якоїсь грунтовної відповіді отримати не зміг. В цих листівках доходило до гидоти: наслідки отруєння діоксинами Ющенка називали "Божим прокляттям" та "знаком сатани". Це і є християнське співчуття до ближнього?
Всі чудово пам"ятають, як побудував свою передвиборчу кампанію Янукович і що саме він "не говорил". Можемо і Вам нагадати. А ще можемо нагадати, як він заявив, що був на святій горі Афон в Ієрусалимі, та більше ніж на місяць раніше "закрив" Великий піст в 2006 році. А тепер дайте відповідь на питання: "Щи може щиро віруюча людина допуститись таких помилок?".
Невже цього не бачили Ваші "православные"? Ваші посилання на Януковича явно не в Вашу користь.
Согласно канонам мы не имеем возможности участвовать в богослужении, обрядах с раскольниками и другими представителями религии.
Ого! Римський папа може проводити службу з духовниками інших конфесій, а вам канони не дозволяють. Скажіть краще, що не дозволив Олексій ІІ згадати
мільйони безвинно заморених голодом співвітчизників в 32-33рр. Видно
один російський імператор, названий в народі "кривавим", все таки вам рідніший і дорожчий.
Что касается «урочистих» это не правда. Активно участвуем. И я не знаю почему вы об этом не знаете. (митрополит Владимир был на день рожденья В Ющенко. вы что не знали?)
"Зналі", і про те що настоятель Свято-Преображенського собору отець Георгій був на дні народження у В.Щербаня теж знали (про ставлення сумчан до екс-губернатора Вам нагадувати не треба; людина видатна, справді заслуговує на те, щоб його вітали). Цей факт був написаний в газеті "Панорама", як і той, що отець Георгій возив прихожан автобусом в Київ на мітинги в підтриму Януковича під час президентської кампанії 2004 року. І я не пам"ятаю, щоби головного редактора "Панорами" Євгена Положія за висвітлення цієї інформації хтось притягував до суду через неправдиві факти. Це Вам моя відповідь на Ваші цитати з газет. Видно, що газети ми читаємо зовсім різні, тому не треба закидувати один одного цитатами.
До речі, впевнений, що на дні народження Ющенка був також і Філарет. А тут канони дозволили бути разом з розкольниками?
И про это я уже писал. А почему вы католическую веру не воспринимаете как средства «маніпулювання свідомістю громадян іноземної країни» И почему не требуете Папу Киевского?
Так же протестанты, мусульман. Вот думаю иудаизм вспоминать или нет.
Можливо, і існують наміри та спроби представників інших релігійних кофесій впливати на політичне життя в Україні на державному рівні. Але я їх не бачу (добре замаскувались). Принаймні від Ватикану я не чув вказівок кого приймати в себе, кого виганяти, за кого голосувати, а проти кого виходити на мітинги... А ось РПЦ робить це надто відверто та брутально, тому і викликає у багатьох справедливе почуття спротиву.
В принципі, я згоден, що ця суперечка переростає в "переливання з пустого в проржнє", тому, можливо, подальші дискусії є недоцільними.
