Конотопська битва. Одна країна, дві історії

xsmarta

Member
Репортаж

You must be registered for see images
 
Останнє редагування:

nazar_ukr

Member
А чому дві історії? Історія є рух у часі певних подій, які нами схоплюються як історичні факти. Якщо ти правильно схоплюєш ці самі факти, то й історія також одна. А ось інтерпретацій цих фактів може бути кілька. Інтерпретації
відображають певний груповий інтерес у сучсності. Цей інтерес потім втілюється в цінностях/оцінках. Тому у групи українців може бути одна, звичайно ж єдино вірна, інтерпретація. А у групи росіян своя. Ну, і в принципі ще може бути своя інтерпретація у групи татар. Ага, ще поляків можна згадати. Як вони там оцінюють Конотопську битву? Отже, роздвоєння чи розтроєння історії розпочинається саме на рівні інтерпретацій, а не подій/фактів.
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Конотопська битва. Одна країна, дві історії

Дуже "авторитетний матеріал". Про об'єктивність і поінформованість автора (козак хрєнов) говорить те, що він лише приблизно знає, як звали кошового отамана Запорізького війська низового Івана Сірка. Хоча чого можна чекати від подібних "козаків". Дивлячись на світлини цих старих пердунів (як правило, ментівських пенсіонерів) що повдягали на себе мілітарні одежі, що чіпляють самі собі на груди в безкінечній кількості цяцьки-ордени, а на плечі погони (виключно генеральсько-старшинські, бо ж рядовим козаком бути "западло"), перше, що приходить в голову - фраза "пєтух гамбургскій"... Від козаків минулого вони вирішили успадкувати на "5" лише одне - вміння пити горілку.
Дещо на ті далекі події, принаймні від людини, що має науковий ступінь. матеріал цього ж автора, на дещо схожу тему.
 

Z3RG

Забанен
Фокс Малдер, Так це ж _перший НЕЗАЛЕЖНИЙ телеканал Сум_ :lol: Чого від них можна очікувати? Такі ж "пєтухі".
 

Andy

Well-Known Member
Фокс Малдер,
Дещо альтернативний погляд
Никто и никогда под поляками нормально не жил. Все проходили насильственное "ополячивание", обязательно навязывалось католичество и другие прелести "европейских ценностей". Всегда захваченным народам отводилась роль рабов на польских панов.

Так что любых гатьманов/президентов/руководителей любого уровня тянущих Украину к Полякам или Туркам нужно считать предателями.

И если прелести ополячивания средних веков до нас не дошли, то события 20-х годов 20-го века мы помним отлично.
 

nazar_ukr

Member
Andy писав:
Все проходили насильственное "ополячивание", обязательно навязывалось католичество и другие прелести "европейских ценностей". Всегда захваченным народам отводилась роль рабов на польских панов.

Мені видається, у вас дещо спрощене уявлення про ополячення. Відчувається вплив марксистського класового підходу та російської націоналістичної пропаганди. До середини 17 ст. окатоличити/ополячити вдалося лише верхівку української феодальної еліти і не більше. Детальніше див.: Яковенко Наталя. Нарис історії середньовічної та ранньомодерної України. - К., 2006. Особливо розділ IV. Україна-Русь - третій зайвий у Речі Посполитій "Двох Народів".
 

Z3RG

Забанен
Никто и никогда под поляками нормально не жил. Все проходили насильственное "ополячивание", обязательно навязывалось католичество и другие прелести "европейских ценностей". Всегда захваченным народам отводилась роль рабов на польских панов.

Так что любых гатьманов/президентов/руководителей любого уровня тянущих Украину к Полякам или Туркам нужно считать предателями.

И если прелести ополячивания средних веков до нас не дошли, то события 20-х годов 20-го века мы помним отлично.
Ага, а жабоЇди з англічанішками мочили один одного на протязі віків, а німці Францію й ту ж Польщу геноцидили не так давно... І ЩО? Люди розвиваються, і живуть разом під однією кришою (ЄС). Тому що вони йдуть уперед, а не назад як РФія.
 

Супчик

Съёмщик
Вообще-то, после второй мировой войны, Европа движется к гибели и идёт к своей могиле. Великобританию заселяют пакистанцы, Францию - арабы, Германию - турки. Общество больно толерастией. Пока держится только Швейцария.
И что вы, господа критики, так взъелись на эту новость? Вы хоть сюжет смотрели? "Московские казаки" отказались сниматься, а только предоставили комментарий в текстовом виде и фотографии, которые и были выложены на сайте.
Смотрите видео.
 
Зверху