Сознание и мысли человека.

  • Автор теми Dark
  • Дата створення

IvanIvan

New Member
Лично я больше практик чем теоретик.
И многие теории ,которых ктото достиг или понял,написав много книг,для читаемого будут просто мёртвым знанием.Которое сложено в мозг и там хратнится.Можно,к примеру, прочитать про ОС или путишествия в том же астрале.Но если знание не имет практического подтверждения ,то оно безжизненно,мифично и сказачно.
И хотелось бы услышать именно чейто опыт.
Хотя ,наверно такие темы не всем подходят и их нужно обсуждать на узкопрофильных форумах.
 

setty

Граф
А что вам дадут басни о чужом опыте ежели вы практик и вам якобы исклочительно важен свой собственный опыт. Вам же по идее получается не нужно никакой предварительной информации для того чтоб получить желаемый опыт. Лбом об стену.
 

IvanIvan

New Member
"Пустые споры, слов туман,
Дворцы и норы, свет и тьма,
И утешенье лишь в одном-
Стоять до смерти на своем..."

Тема была о сознании и мыслях.А в итоге пришли в некуда.Потомучто спор зашёл,о том, какой путь получения информации лучше.Впринципе все пути хороши.
Готов ко всем напрвлениям и развитиям.
Чтож setty задайте ноту - спасите тему.
Что непосредственно в вашем понимании есть сознание?(только если можно без догматики и сложных терминов).
 

setty

Граф
Позволю себе выдержку из "В поисках чудесного" Петра Успенского:
Однажды в разговоре с Гурджиевым я спросил, считает ли он возможным
достижение "космического сознания" не только на короткий миг, но на более
долгий период. Я понимал выражение "космическое сознание" в смысле более
высокого сознания, доступного человеку, как я писал в своей книге "Tertium
Organum".

- Не знаю, что вы называете "космическим сознанием", отвечал Гурджиев.
- Это неясный и неопределенный термин; любой человек может обозначить им
все, что ему понравится. В большинстве случаев то, что называют "космическим
сознанием", - просто фантазия, ассоциативные мечтания, связанные с
усилившейся работой эмоционального центра. Иногда это состояние приближается
к экстазу: но чаще оно оказывается субъективным переживанием эмоционального
типа на уровне сна. Даже если мы не будем касаться этого вопроса, прежде чем
говорить о "космическом сознании", следует выяснить, что такое сознание
вообще. Как же вы определяете сознание?

- Считается, что сознание не поддается определению, сказал я. -
Действительно, как можно его определить, если это внутреннее качество? С
обычными средствами, которые находятся в нашем распоряжении, невозможно
доказать присутствие сознания в другом человеке. Мы знаем его только в себе.

- Все это чепуха, - заявил Гурджиев, - обычная научная софистика. Пора
вам от нее избавиться. В том, что вы сказали, верно только одно: что вы
можете узнать сознание только в себе. Заметьте, что я говорю: "можете
узнать", потому что узнать его вы можете только в том случае, если имеете. А
если у вас его нет, вы в состоянии узнать об этом лишь впоследствии. Я хочу
сказать, что когда сознание вернется к вам, вы обнаружите, что его долго не
было, и сумеете найти или припомнить тот момент, когда оно исчезло и вновь
появилось. Вы сможете также определить моменты, когда вы находились ближе к
сознанию и дальше от него. Но, наблюдая себя и отмечая появление и
исчезновение сознания, вы неизбежно обнаружите один факт, которого сейчас не
видите и не признаете. Этот факт заключается в том, что моменты сознания
очень кратки и разделены длительными интервалами бессознательной
механической работы машины. Тогда вы увидите, что можете думать,
чувствовать, действовать, говорить, работать, не сознавая этого. И если вы
научитесь видеть в себе моменты сознания и длительные периоды механичности,
вы так же безошибочно будете видеть, когда другие люди сознают то, что
делают, а когда - нет.

"Ваша главная ошибка состоит в том, что вы думаете, будто уже обладаете
сознанием, что оно обычно или постоянно присутствует, или постоянно
отсутствует. На самом деле сознание - это такое качество, которое постоянно
меняется. Сейчас оно есть, и вот его уже нет. И существуют разные степени и
уровни сознания. Как сознание, так и его разные уровни необходимо понять в
самом себе посредством ощущения, так сказать, почувствовав его вкус. Никакие
определения в этом случае не помогут; да они и невозможны, пока вы не
поймете, что именно вам нужно определить. Наука и философия тоже не в
состоянии определить сознание, потому что они хотят определить его там, где
его не существует. Необходимо различать сознание от возможности сознания. У
нас есть только возможность сознания и редкие его вспышки. Поэтому мы не
можем определить, что такое сознание."
Полный текст доступен (какой-то хер выпилил псилиборгюа) или
 

Dark

Member
setty
я никогда не боялся выглядеть глупо, для меня это просто неважно. Мы люди разных сложений ума и каждый идет своей дорогой.

А в отрывке произведения Петра Успенского, пример обычной путанницы когда под одним словом разные люди понимают две разные вещи, осознанность поступков и сознание как таковое.
Пример: человек занятый монотонной работой и человек в коме или потерявший сознание.
 

setty

Граф
Сознание с точки зрения медицинской, с точки зрени психологии и с точки зрения философии - вот пример совершенно разного понимания того что может стоять за одним словом.
 
Зверху