Якби СРСР не розпався?

Что бы было,если бы СССР не распался?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    459

Dre.hz

Active Member
И простым обывателяи лучше если в стране развитая промышленность, АПК, наука и т.д.
Промышленность клеит танчики и автоматы, которые могут быть применены том числе и против простых обывателей в случае вооруженного восстания (вот Andy сокрушается, что ему автомат не дают — дайте ему автомат, и он пойдет с ним против власти).

АПК кладет МПХ — все равно рабочих осенью вывозят в колхозы убирать урожай. А потом еще власть и даром отдает кучу продукции странам, в которых навязывает социализм.

Наука разрабатывает новые танчики-шушпанцеры и ядерные бомбы, которые вскоре должны поступить на полки магазинов «детский мир» и «галантерея».
 

Vic_51

Миссионер
Зачит развал в этих и иных сферах во благо Украины?
 

Andy

Well-Known Member
Dre.hz,
Промышленность клеит танчики и автоматы, которые могут быть применены том числе и против простых обывателей в случае вооруженного восстания (вот Andy сокрушается, что ему автомат не дают — дайте ему автомат, и он пойдет с ним против власти).
Власть меня боится? Знает сколько плохого она мне сделала? :) Знает, знает... и боится.

Кстати в танках и автоматах нет ничего плохого. Вот Россия второй в мире экспортер оружия, имеет на этом миллиарды. Украине помешали бы такие деньги?

все равно рабочих осенью вывозят в колхозы убирать урожай.
В этом нет ничего плохого. В разгар уборки в село направлялись рабочие руки. Все обеспечивались работой. И вот на этом "играют" недоброжелатели СССР. Говоря, что вот, мол, приходилось ехать в колхоз, заставляли, а кто отказывался - расстреливали на месте мастера смены под командованиям начальников цехов :)

Это один из мифов. Ехали далеко не все, только часть рабочих. Может кого и приходилось зставлять, но мои родственники всегда сами записывались, чтоб поехать. Так как оттуда можно было подешовке привезти гору овощей для консервации. очень дешево! Плюс у начальства на хорошем счету, в отпуск летом, путевку по возможности и премию, и отгул если нада то без проблем! Так что и желающих было не мало. Хотя кого-то может и упрашивать приходилось, лентяев и тогда хватало, а сейчас так вообще, об одной мысли о колхозе лентяев в дрожь бросает :) Как-же, работать придется :)

Кстати СЕГОДНЯ! При "демократии-капитализме"! Из отдела кадров безработных куда отправляют??? Правильно, в колхоз!! И это без коммунистов, без Сталина... А кто не едет, тот пособия не получает!

А потом еще власть и даром отдает кучу продукции странам, в которых навязывает социализм.
Даром никогда не отдавали! Откуда тогда у тех стран такие долги огромные? А Путин с Ельцыным их списали! Просто так! Считай ограбили страну, пустили поветру труд наших родителей. А РФ никто и копейки не простил, все стребовали до копейки!

Наука разрабатывает новые танчики-шушпанцеры и ядерные бомбы, которые вскоре должны поступить на полки магазинов «детский мир» и «галантерея».
Сильно преукрашено. А какже новые телефончики-айфончики? Ноутбуки? Этим не наука занимается? :)
 

vadimv

Well-Known Member
Кстати в танках и автоматах нет ничего плохого.
Конечно, они жеж делают жизнь людей лучше (укорачивая ее).
В разгар уборки в село направлялись рабочие руки.
И как это отсталое сельское хозяйство США и Канады обходилось в разгар страды без этих неквалифицированных рабочих рук - непонятно...
оттуда можно было подешовке привезти гору овощей для консервации:)
...которой и в магазинах было - завались...
Даром никогда не отдавали! Откуда тогда у тех стран такие долги огромные?
Наверно оттуда же, откуда у Чехии сейчас...
А какже новые телефончики-айфончики? Ноутбуки? Этим не наука занимается? :)
Да, все помнят, какие замечательные магнитофончики и телевизоры были у советской науки...
 
Останнє редагування:

Andy

Well-Known Member
Роман,
Тут вы снова врёте, совковая ст. 222 УК УССР наказывала за это строже чем сейчас ст. 263 УК Украины ))
Врете вы! Впрочем как всегда. Где я написал, что в Союзе за это действие не наказывали?

Вот об этом смешней всего вы врёте )))
В чем же ложь? Тут ложь только ваши слова.
 
В чем же ложь? Тут ложь только ваши слова.
А не в том ли, например, что когда немцы уже бомбили Киев, последние советские вагоны с бензином пересекали границу Германии ? Или это тоже входило в план "ослабления Германии" мудрого усатого чепушилы.

Хотя быть может, вы нам поведаете, что это также очередной "миф", мифолог вы наш совковый ? :razz:
 
Кстати в танках и автоматах нет ничего плохого. Вот Россия второй в мире экспортер оружия, имеет на этом миллиарды. Украине помешали бы такие деньги?



В этом нет ничего плохого. В разгар уборки в село направлялись рабочие руки. Все обеспечивались работой. И вот на этом "играют" недоброжелатели СССР. Говоря, что вот, мол, приходилось ехать в колхоз, заставляли, а кто отказывался - расстреливали на месте мастера смены под командованиям начальников цехов :)

Кстати еще не так давно Украина входила в десятку ведущих экспортеров оружия. Во многом выезжали за счет распродажи старого но и новенькое есть )) Сейчас союзное наследие заканчивается, уже только на своем родном. Чего стоит контракт на 200 млн долларов танков, на сотни БТР и несколько ан-32

А я вот вижу негатив. Поскольку во время учебы на третьем курсе был оторван от парты и отправлен собирать яблоки (слава Богу). И если для нас это было куча позитива, то для обучению явно не пошло на пользу. Каждый должен заниматься своим делом, иначе в колхозе будут ждать помощи, а приезжим тоже фиолетов этот колхоз и его урожай.
 

Andy

Well-Known Member
vadimv,
Факт: во время мудрого руководства товарища Сталина немцы внезапно напали на СССР и дошли до Волги. Это прямой результат того, что руководитель занимается чтением писем, а не своей работой.
///
Директива на подготовку к войне.

1. В течение 22-23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдОВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск - не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности. Встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.

ПРИКАЗЫВАЮ:

а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

Тимошенко, Жуков» 21 июня 1941 г.


Эту телеграмму, данную в войска в ночь на 22 июня, гордым именем «директива о приведении войск в боевую готовность» назвал Жуков, но ведь из текста видно, что приказ о приведении войск в боевую готовность был отдан раньше, поскольку «быть в полной боевой готовности» стоит в преамбуле, а не в приказной части.

Для того чтобы быть готовыми к бою, корпуса и дивизии войск прикрытия границы должны были выдвинуться из мест своей постоянной дислокации в те районы, где они должны вступить в бой. Эти районы были им указаны заранее, а соответствующие приказы находились в секретных пакетах, которые командиры могли вскрыть только по приказу предсовнаркома (главы государства) или наркома обороны.

К.К. Рокоссовский, чей мехкорпус находился глубоко в тылу, в 300 км от границы, действительно получил утром 22 июня 1941 г. такой приказ, но это был приказ только на вскрытие секретного пакета и именно в нем, в этом секретном пакете, а не в телеграмме, содержалась директива о приведении его корпуса в боевую готовность. Рокоссовский пишет о содержании секретного пакета:«Директива указывала: немедленно привести корпус в боевую готовность и выступить в направлении Ровно, Луцк, Ковель».

Но вернёмся к данной выше телеграмме от 22 июня. Где в ней приказ на вскрытие секретных пакетов? Его нет, поскольку соединениям, дислоцированным у границы, и флотам он был отдан ранее - 18 июня, за четыре дня до начала войны. И в телеграмме от 21 июня приказ от 18 июня лишь подтверждается и дополняется приказом привести в боевую готовность все части округов, включая те, что раньше не были в эту готовность приведены, скажем, части ПВО, но пока без мобилизации дополнительных пожарных, бойцов истребительных отрядов и т.д.

Главный смысл этой телеграммы не в поднятии войск по тревоге, а в предупреждении их не поддаваться на провокацию. Ведь немцы поводом к войне с Польшей объявили свою собственную провокацию, якобы захват поляками радиостанции на территории Германии.

События предвоенных месяцев развивались так. В начале мая нарком обороны и Генштаб дали приказ пограничным округам подготовить планы отражения немецкого удара (прикрытия границы). К середине июня эти планы были готовы и в них, в частности, были предусмотрены контрудары на немецкой территории и бомбежка железнодорожных узлов и мостов в Польше (генерал-губернаторстве) и Восточной Пруссии. Сталин, естественно, опасался, что если не предупредить войска, то после первого же обстрела немцами нашей границы наши бомбардировщики вылетят бомбить Варшаву и Кенигсберг и это бомбежка будет немцами предъявлена миру как агрессия и повод к войне. Отсюда и телеграмма о том, чтобы не поддаваться на провокации. Но к приведению войск в боевую готовность она не имеет отношения. Повторяю, такой приказ был дан 18 июня. Это подтверждают и специально собранные воспоминания уцелевших генералов тех дней, и их рапорты об исполнении этого приказа. При Хрущеве и Жукове все это было извращено, мемуары писались соответственно: скажем, нарком ВМФ Кузнецов утверждает, что он тайно от Сталина и Тимошенко привел флот в боевую готовность. Это и само по себе смешно, но главное, есть рапорт командующего Балтфлотом Трибуца, в котором он докладывает о приведении флота в боевую готовность не Кузнецову, а командующим Прибалтийским и Ленинградским военными округами - тем, от кого он получил этот приказ».

Повторяю, единственный, кто не привел войска в боевую готовность, был командующий Западным военным округом генерал армии Павлов. Вопреки приказу от 18 июня этот изменник войска даже с зимних квартир в летние лагеря не вывел - подставил их немцам.

В частности, еще при жизни Сталина в конце 40-х - первой половине 50-х годов Военно-научное управление (начальник генерал-полковник А.П. Покровский) Генерального штаба Вооруженных Сил СССР обобщало опыт сосредоточения и развертывания войск западных приграничных военных округов по плану прикрытия государственной границы 1941 года накануне Великой Отечественной войны.

С этой целью были заданы пять вопросов участникам указанных событий, занимавшим в начальный период различные должности в войсках военных округов:

«1. Был ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана?

2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?

3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?

4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?

5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны?»

В 1989 году «Военно-исторический журнал» с N 3 начал печатать ответы советских генералов на эти вопросы, поочередно посвящая одну статью в номере ответам на один поставленный вопрос. Успел опубликовать ответы на первые два вопроса и, как только очередь дошла до вопроса «Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность..?», - публикация безо всяких объяснений со стороны журнала была прекращена. Гареевы и анфиловы вовремя спохватились. Но и из того, что журнал успел напечатать, стало ясно, что в Прибалтийском особом военном округе это распоряжение было получено задолго до войны всеми соединениями. Генералы этого округа ответили:

«Генерал-полковник танковых войск П.П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО). 16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н.М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.

16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й механизированный корпус (командир генерал-майор танковых войск А.В. Куркин), который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе».

«Генерал-лейтенант П.П. Собенников (бывший командующий 8-й армией). ...Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11-й стрелковый корпус генерал-майора М.С. Шумилова, а мне велел убыть на правый фланг армии. Начальника штаба армии генерал-майора Г.А. Ларионова мы направили обратно в Елгаву. Он получил задачу вывести штаб на командный пункт.

К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня я лично проверил ход выполнения приказа. Части 10, 90 и 125-й стрелковых дивизий занимали траншеи и дерево-земляные огневые точки, хотя многие сооружения не были еще окончательно готовы. Части 12-го механизированного корпуса в ночь на 19 июня выводились в район Шауляя, одновременно на командный пункт прибыл и штаб армии».

«Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии). 19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового корпуса генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. Все части были немедленно выведены в район обороны, заняли ДЗОТы и огневые позиции артиллерии. С рассветом командиры полков, батальонов и рот на местности уточнили боевые задачи согласно ранее разработанному плану и довели их до командиров взводов и отделений.

В целях сокрытия проводимых на границе мероприятий производились обычные оборонные роботы, а часть личного состава маскировалась внутри оборонительных сооружений, находясь в полной боевой готовности».

В Западном ОВО, которым командовал предатель Павлов, приказ о приведении войск в боевую готовность отдан не был. Предатель Павлов вверенные ему армии даже в лагеря не вывел.

В Киевском ОВО, судя по ответам генералов, командующий округом генерал-полковник Кирпонос творил какие-то странные дела, тем не менее часть войск и в КОВО вовремя получила распоряжение на приведение себя в боевую готовность:

«Генерал армии М.А. Пуркаев (бывший начальник штаба КОВО). 13 или 14 июня я внес предложение вывести стрелковые дивизии на рубеж Владимир-Волынского укрепрайона, не имеющего в оборонительных сооружениях вооружения. Военный совет округа принял эти соображения и дал соответствующие указания командующему 5-й армией.

Однако на следующее утро генерал-полковник М.П. Кирпонос в присутствии члена военного совета обвинил меня в том, что я хочу спровоцировать войну. Тут же из кабинета я позвонил начальнику Генерального штаба и доложил принятое решение. Г.К. Жуков приказал выводить войска на рубеж УРа, соблюдая меры маскировки».

«Генерал-майор П.И. Абрамидзе (бывший командир 72-й горно-стрелковой дивизии 26-й армии).20 июня 1941 года я получил такую шифровку Генерального штаба: «Все подразделения и части Вашего соединения, расположенные на самой границе, отвести назад на несколько километров, то есть на рубеж подготовленных позиций. Ни на какие провокации со стороны немецких частей не отвечать, пока таковые не нарушат государственную границу. Все части дивизии должны быть приведены в боевую готовность. Исполнение донести к 24 часам 21 июня 1941 года».

Точно в указанный срок я по телеграфу доложил о выполнении приказа. При докладе присутствовал командующий 26-й армией генерал-лейтенант Ф.Я. Костенко, которому поручалась проверка исполнения».

А хрущевские мошенники продолжают уверять своих доверчивых читателей, что, дескать, Сталин верил Гитлеру и, вопреки предупреждениям гениального Жукова, приказ на приведение войск в боевую готовность отдал только в ночь на 22 июня.
 

Роман

http://legaloffice.com.ua
Врете вы! Впрочем как всегда. Где я написал, что в Союзе за это действие не наказывали?
Так вы ж сокрушались, что за это "демократы" наказывают - а теперь вот спрыгиваете. Ну чего ещё ждать от последователя Мухина, который )))
 
Зверху