Армії та озброєння різних країн

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Армії та озброєння різних країн

Так что я не знаю почему не надо говорить о том, что у британских танков небыло приемуществ, когда в боях они никаких приемуществ не показали.
Я не дуже цікавився співставленням конкретно "Черчілля" та Pz.III в бойових умовах, тому не буду нічого стверджувати напевно.

Складывается впечатление, что британские инженера вообще не в никали в тенденции развития танков противника.
Проблема в тому, що британські війська практично не вели повноцінних сухопутних бойових дій до 1944-го. Ви згадайте з чим Вермахт прийшов в СРСР проти Т-34 та КВ. А от після зустрічі з реальними силами супротивника британцями був створений А34, який хоч і не відіграв якоїсь помітної ролі у війні, але за загальною збалансованістю характеристик багатьма спеціалістами вважається найкращим танком випущеним за часів Другої Світової війни.
 

Andy

Well-Known Member
Немного о американцах в Афганистане

НАРКОТИЧЕСКИЙ ТЕРРОР

Вот уже 10-й год идёт война США в Афганистане. Однако не все знают, что эта война не имеет ничего общего с борьбой против терроризма, она связана с тем, что главные разведслужбы Запада (в первую очередь, ЦРУ) зарабатывают миллиарды долларов от продажи героина, производимого в регионе (90% мирового производства). Это в два раза больше, чем 10 лет назад производил весь мир! При этом подавляющая часть этого производства локализована всего в двух провинциях Афганистана – в Гильменде и Кандагаре. Кроме того, по итогам 2009 года страна вышла на первое место в мире по производству гашиша, собрав урожай концентрированного наркотика порядка 3-х тысяч тонн.

В 2001 году, во время правления талибов, посевы опийного мака занимали в Афганистане всего 190 гектаров. После свержения их режима и прихода войск НАТО производство опиатов, по сравнению с 2001 годом, увеличилось в 44 раза. Весь Афганистан превратился в настоящее наркогосударство. На культивировании и переработке мака-сырца занято до 3 миллионов крестьян. В этой стране действует отлаженная кредитно-финансовая и банковская система поддержки наркопроизводства, складская логистика. По имеющимся данным, на складах хранится свыше тысячи тонн чистого героина, своего рода страховой фонд, придерживаемый на случай сезонных колебаний урожая мака. Неслучайно банки охотно кредитуют крестьян, занятых производством опийного мака, показывая тем самым отсутствие рисков.

Напомним, что это произошло сразу же после американского вторжения в Афганистан в октябре 2001 года. Центральное разведывательное управление (ЦРУ) официально назначило одного из своих главных афганских агентов, Хамида Карзая, на должность президента. Карзай, в свою очередь, привёл к власти своего брата Ахмеда Вали Карзая, который с тех пор увеличил производство героина до невиданного в современности уровня. По официальным данным ООН, 80% афганского героина потребляет Россия, Европейский Союз и Иран. В Европейском союзе и России каждый год от опиатов умирает более 40 тысяч человек. За первое десятилетие нового века от афганских наркотиков погибли порядка 1 миллиона человек, а 16 миллионов пострадали морально или физически!

«Сами афганские наркопроизводители получают доход порядка четырех миллиардов долларов. А международная наркомафия этот героин уже реализует по всему миру, по самым скромным подсчётам на сумму свыше 100 миллиардов долларов. Образующиеся сверхдоходы ведут не только к геноциду народов. Они стали мощным источником финансирования организованной преступности и террористических сетей, дестабилизирующих политические системы, в том числе в Средней Азии и на Кавказе», – заявил «Российской газете» директор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) В.П. Иванов.

Спецслужбы США, принципиально не хотят бороться с наркоторговлей. Показательно, что использованный США метод распыления с воздуха специальных дефолиантов в Колумбии дал потрясающий результат – в 2008 году уничтожено 229 тысяч 130 гектаров наркопосевов – 75% всех посадок коки в этой стране. А в Афганистане за аналогичный период преимущественно механическим способом уничтожено всего около 3% опиумных плантаций. Таким образом, эффективность ликвидации наркоплантаций в Колумбии в 40 раз выше, нежели в Афганистане!

«Именно афганский наркотрафик породил напряжённость, боестолкновения и волнения в Ферганской долине. По данным специальных служб Китайской Народной Республики, разгул сепаратизма и экстремизма в Синьзян-Уйгурском автономном районе полностью посажен на иглу героинового стимулятора из Афганистана. Косово, находящееся в недрах Европы, превратилось в генерального дистрибьютора афганских опиатов на рынке стран Европейского союза», – из выступления директора ФСКН России В.П. Иванова 9 июня 2010 года на международном форуме «Афганское наркопроизводство – вызов мировому сообществу».
 

Jagger

Повелитель Зерга
Re: Відповідь: Армії та озброєння різних країн

Проблема в тому, що британські війська практично не вели повноцінних сухопутних бойових дій до 1944-го. Ви згадайте з чим Вермахт прийшов в СРСР проти Т-34 та КВ.
Да? А Франция и Африка? Или там были не боевые действия?
Германия пришла в СССР с Т3 и Т4 двух модификаций. Были еще более ранние и легкие танки. Это после встречи с Т-34 и КВ немцы у Т-4 стали усилять броню и поставили длиноствольную 75 мм пушку. До этого были модификации с гаубичной пушкой.

але за загальною збалансованістю характеристик багатьма спеціалістами вважається найкращим танком випущеним за часів Другої Світової війни.
Это вы про Комету? Не могли бы уточнить какими именно "многими" специалистами он считается лучшим танком второй мировой? Мне изветсно что лучшим танком второй мировой признан всеми специалистами именно Т-34. Затем по этому рейтингу идут пантера и Тигр. Конечно Комета лучший Британский танк, но называть его лучшим в мире танком второй мировой никто пока в слух кроме британцев не спешит. Более того, на этот танк британцы наконец то соизволии поставить универсальное орудие.

який хоч і не відіграв якоїсь помітної ролі у війні
Ну почему же? Это стал первый британски йтанк способный бороться с Тиграми и пантерами. До этого у Британцев кроме американского шермана ничего небыло. Да и в Европе он повоевал не так плохо как скажем Кромвиль или Черчиль.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Армії та озброєння різних країн

Да? А Франция и Африка? Или там были не боевые действия?
Франція їх мало чому навчила, а от після зустрічі з останніми модифікаціями танків в Африканському корпусі та Італії і розпочалися розробки адекватних власних зразків.

Германия пришла в СССР с Т3 и Т4 двух модификаций. Были еще более ранние и легкие танки. Это после встречи с Т-34 и КВ немцы у Т-4 стали усилять броню и поставили длиноствольную 75 мм пушку.
Я ж про це й кажу. До СРСР їм і Pz.III вистачало, а зіштовхнувшись з КВ - постало питання розробки чогось серйознішого.

Мне изветсно что лучшим танком второй мировой признан всеми специалистами именно Т-34.
Хіба що всіма радянськими спеціалістами. Це доволі сумнівне твердження - визначати найкращий танк. Т-34 був наймасовішим, і ось це лише беззаперечно факт.

Конечно Комета лучший Британский танк, но называть его лучшим в мире танком второй мировой никто пока в слух кроме британцев не спешит.
Є дуже багато критеріїв оцінки. Багато хто бере виключно бойові характеристики, що не зовсім вірно, адже економічна складова також відіграє досить помітну роль не кажучи вже про інженерну довершеність. Комета маючи чудові для свого класу бойові характеристики та умови роботи екіпажу (значно кращі за Т-34), була дуже простою і дешевою у виробництві (чого не скажеш про Пантеру) та не мала такої кількості дефектів і недоробок як і Т-34 і Пантера.

Ну почему же? Это стал первый британски йтанк способный бороться с Тиграми и пантерами.
На момент його надходження на фронт все було ясно як Божий день. Та й кількості поставок були доволі не значними щоб щось там змінити.
 

Andy

Well-Known Member
Я ж про це й кажу. До СРСР їм і Pz.III вистачало, а зіштовхнувшись з КВ - постало питання розробки чогось серйознішого.
PzIII был любимым немецким танком, именно из-за гаубичной пушки, способной обстреливать обратные скаты высот и поражать врага за домами. Немецкие генералы очень жалели, что на новые танки пришлось ставить мощные противотанковые пушки, хотя к этому их вынудили именно танкисты РККА, навязав немцам бои танков против танков :)
 

Z3RG

Забанен
PzIII был любимым немецким танком, именно из-за гаубичной пушки, способной обстреливать обратные скаты высот и поражать врага за домами. Немецкие генералы очень жалели, что на новые танки пришлось ставить мощные противотанковые пушки, хотя к этому их вынудили именно танкисты РККА, навязав немцам бои танков против танков :)
Хм... когда говорите о PzIII, потрудитесь хотя-бы указать год выпуска, а то про гаубицы :))...ну думаю вам известно что гаубица, не миномет, тем более в танке , где она ну никак не поднимится хотя-бы на 60 о , чтоб можно было вести реч о выстреле через дом. Так что легенды это все.
Солдатские байки. Но так называемые гаубичные танки все же были, это Pz III Ausf N, а вообще эта пушка применялась больше на четверках. Интересен список снарядов к ней :
* K.Gr.rot.Pz. (бронебойный с защитным наконечником)
* Gr.38 Hl/A (кумулятивный)
* Gr.38 Hl/B (кумулятивный)
* Gr.38 Hl/C (кумулятивный)
* 7,5 cm Sprgr.34 (осколочно-фугасный)

Gr 38 HL/A penetrating 70mm at all distances
Gr 38 HL/B penetrating 75mm at all distances
Gr 38 HL/C penetrating 100mm at all distances

Первый снарядец разработан еще в 40-м :)
А теперя сравните этот танк с Т-26 или БТ например )), наши даже радио имели только на командирских танках в ущерб боекомплкту.
Вот и результат того, что фрицы докатились до самого Киева...
А хваленая суперсовременная РККА во главе с Важдем до конца войны так и не поимела своего РПГ )) т.к. руководство во главе все того же мудрого Сталина считало, что против королевских тигров и самоходок вкопаных по башню хватит и дегтяревки. Про то же соотношение Т34/85 против одного подбитого Тигра в такой ситуации обычно умалчивали.
Про историю Т-34 и его "внедрения" можно почитать
 

Andy

Well-Known Member
Z3RG,
А хваленая суперсовременная РККА во главе с Важдем до конца войны так и не поимела своего РПГ )) т.к. руководство во главе все того же мудрого Сталина считало, что против королевских тигров и самоходок вкопаных по башню хватит и дегтяревки.
А какие страны из 62-й учавствовавших в войне "поимели" РПГ? Аж германия и США? :)

зато РККА "поимела" реактивные системы залпового огня, кассетные бомбы, самые мощные в мире боевые части снарядов и торпед, ракеты воздух-земля... и даже не мерзли зимой, в отличие от немцев :)
 
Останнє редагування:

Z3RG

Забанен
Этого мало.. Хотя да... роль Германии в войне такая мизерная, что даже о ней вспоминать не стоит хД.
зато РККА "поимела" реактивные системы залпового огня, кассетные бомбы, самые мощные в мире боевые части снарядов и торпед, ракеты воздух-земля... и даже не мерзли зимой, в отличие от немцев :)
А тут поконкретнее: не эти ли , не эти ли , и РС-ы у них . Все у них было, одна была ошибка ключевая - напали на СССР. У них не хватило человеческих ресурсов чтоб впринципе победить (атомной бомбы тогда еще не было).

Вот поковырял и ашел фото немецких РС-ок, кстати подобный технологический прием раскрытия стабилизаторов применяется в огромном кол-ве НАРСов и в том же РПГ-7 , вот фото R4/M:
You must be registered for see images
You must be registered for see images
You must be registered for see images
 
Останнє редагування:

Andy

Well-Known Member
Z3RG,
У них не хватило человеческих ресурсов чтоб впринципе победить (атомной бомбы тогда еще не было).
Германия с Европой, напавшие на СССР имели 400 млн человек, а СССР едва 190 млн. Куда уж больше??

И в Германии после Сталинграда была объявлена тотальная мобилизация, от 15 до 65 лет :) Да и у Финнов тоже. Если уж этого не хватило, то сколько ж тогда нужно??
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Армії та озброєння різних країн

Германия с Европой, напавшие на СССР имели 400 млн человек, а СССР едва 190 млн. Куда уж больше?
Якщо так рахувати - то додайте тоді до СРСР населення Союзників разом із колоніями... ;)
 
Зверху