Мы как в России, так же дураков наплодили на сто лет вперед. Не забывайте две вещи. Перваая, это когда ТЭЦ вместе с теплом паралельно вырабатывает электричество, и много, и продает его. Выработка электричества, это паралельная деятельность, это как с паровоза кипяток для чая брать. В Харькове например такого нет, в Сумах есть. При этом в Харькове в прошлом году тариф был 4-70 гр, у нас 6-20 гр. И второе. Вы думаете что там не воруют? Все знают, что воруют везде, и все знают что за последние десятилетия в Украине небыло ни одного громкого коррупционного дела. Я не только про Сумы говорю. Однако это не говорит о том, что если во власти дураки и воры сидят то ничего делать с этим не нужно. :evil:
Почему в Сумах самые дорогие тарифы на тепло.
- Автор теми Cobka
- Дата створення
Igor_Rad_79
New Member
Спорить не буду. Прописная истина.
А ну, а ну…
Итак. Судя по «первой своей вещи» Вы абсолютно не владеете проблематикой. А судя по форуму Вы явно «заводила» процесса и это явно не на пользу форуму. Как Вы можете рассуждать о чем-то, если не знаете элементарных вещей. Электричество вырабатывается – да действительно так, вырабатывается. Но для электрической составляющей НКРЭ утверждает свой тариф – как себестоимость, так и цену продажи. ТЭЦ не продает ее свободно, а отдает (продает) по регулируемому тарифу в ЭНЕРГОРЫНОК. Затем НКРЭ «на остаток» утверждает тариф на производство тепла. После этого на него «накладывается» в тарифе затраты на транзит и сбыт. Так получается тариф на тепло. И, конечно же, чем больше вырабатывается электроэнергии, тем меньший тариф на тепло получается. Если бы наша ТЭЦ вырабатывала 100 МГВт, а не 25 МГВт, как сейчас, то тариф был бы где-то на 1,5 грн. меньше чем сейчас. Вместо 6,05 грн. за 1 кв. м. – около 4,5 грн. Это Вам ответ на 1/3 «первой вещи».
Боже! Кобка! Постыдитесь! В Харькове 80% города отапливает ТЭЦ-5 и ТЭЦ-3. Знаете как расшифровывается ТЭЦ? ТЕПЛОЭЛЕКТРОЦЕНТРАЛЬ. Не «энерго», а именно «электро»! ТЭЦ-5 это самая большая ТЭЦ на Украине! Вы ее видите на подъезде к Харькову со стороны Сум и Полтавы. В Песочине со стороны Полтавы и в Солонициевке со стороны Сум – там, где автобазар «Лоск». ТЭЦ-3 на юге Харькова. Если бы не было этих ТЭЦ, в Харькове не было бы электричества и пришлось бы гонять ее с Запорожской АЭС (или Ново-Воронежской из России), так как Змиевская ГРЭС (Эсхар) не вытянула бы и десятой доли нагрузки. Это Вам ответ на вторую треть «первой вещи».
Кобка! Вы действительно Бога не боитесь! В Харькове, начиная с 2006 года, тариф выше, чем в Сумах. По состоянию на сегодня смотрите данные Министерства ЖКХ
You must be registered for see links
Там же увидите, что нынешний тариф для Харькова утвержден 01.12.2008г., так же как и для Сум, кстати. То есть в прошлом отопительном сезоне (в большей его части) тариф для Харькова был уже (грн/м2) 7,71 = 5,45 + 1,13 +1,13. У нас же, в Сумах, на ТЭЦ (грн/м2) 6,05 = 4,27 + 0,89 + 0,89 В Харькове больше чем у нас на 27%!!! БОЛЕЕ ЧЕМ НА ЧЕТВЕРТЬ В ПОЛЬЗУ СУМЧАН!!! Если хотите, я Вам достану тарифы по всем годам и по всем городам. Но если уж сравнивать с Харьковом (хотя не совсем корректно сравнивать с одним Харьковом, нужно сравнивать со средними показателями по Украине) и интегрально сравнивать – все показатели, то:1. Тепло, для населения со счетчиками тепла, за 1 ГГкал:
Харьков = 265,12 грн.
Сумы-ТЭЦ = 217,61 грн. ~ 22% в пользу сумчан.
--------------------------------------------------------------------------------------
2. Тепло, для бюджета и коммерческих потребителей, за 1 ГГкал:
Харьков = 586,43 грн. (~ 16,00 грн. за 1 м2).
Сумы-ТЭЦ = 495,52 грн. (~ 13,50 грн. за 1 м2) ~ 18% в пользу сумчан.
--------------------------------------------------------------------------------------
3. Горячая вода. Для населения, со счетчиками воды за 1 куб. м.:
Харьков = 12,01 грн.
Сумы-ТЭЦ = 10,22 грн. ~ 18% в пользу сумчан.
--------------------------------------------------------------------------------------
4. Горячая вода. Для населения, без счетчиков воды за одного человека в месяц:
Харьков = 36,03 грн.
Сумы-ТЭЦ = 37,30 грн. ~ 4% в пользу харьковчан. Норма потребления у них не 300 литров, а 250. Ставьте счетчики, как говориться.
--------------------------------------------------------------------------------------
Ну и так далее по всем тарифам можно пройтись. В том числе и на услуги ЖЭКов. 9-ти этажный дом с лифтом: в Харькове 1,6 грн., у нас в Сумах – 1,23 грн. Вода и водоотведение в Харькове дешевле. У нас 3,64 грн. куб., у них 2,90 грн. Но у них вода не артезианская, а из Салтова (из реки Северский Донец, хлорированная). В общем, если все пересчитать на стандартную 3-х комнатную квартиру общей площадью 70 кв.м. и четырьмя проживающими в квартире со счетчиками – в Харькове коммунальные услуги на 14,5% выше, чем в Сумах. В пересчете на «двушку» (40 кв.м. общая площадь, со счетчиками) с тремя проживающими на 12%.
Это Вам ответ на последнюю треть «первой вещи».
Тут я с Вами полностью согласен. И даже спорить не буду.
Удачи, Вам, Кобка! Мой Вам совет, если за что-то беретесь, то прорабатывайте тему, иначе будете выглядеть невежей. Вот Валю Марвекич у Вас классно защищать получалось. Сразу видно – Вы в теме. А тут, в тепле, уж извините. Если что, я не хотел Вас обидеть.
Увы, тут вы малость приврали. Нет, конечно электричество это не тепло, и вы правы что тарифы на на электричество утверждает НКРЭ. Только вы тут немного лукавите. Хозяйственная деятельность субьекта предпринимательства определяется не как в столовой, мухи отдельно котлеты отдельно. ТехНова имеет доход как от выработки тепла, так и от электорэнергии. Вы почему то эти два дохода хотите разделить, выдав их как два отдельных вида деятельности. Поэтому необходимо прибыльность предприятия определять не по мухам и котлетам, а по кассе на выходе. Это как тарифе на тепло, когда для населения она по нулевой ставке прибыльности, а это компенсируется тарифов для предприятий.
Тут вы врете, причем безпардонно. В 2007 году тариф в Харькове был 4-70 гр, у нас 6-20 гр. Новый тариф был утвержден только в декабре 2008 года. Так что более трех лет мы платили больше чем Харьков. Хотелось увидеть иные тарифы и только по сотоянию на 2007 год. Не перед выборами, когда Минаев решил для переизбрания не поднимать тарифы, а именно за 2007 год.
Да если можно. И желательно тарифы Полтавы, и желательно в сравнении за 2007 - 2008 года.
Тут недавно Минаев даже таблицы тарифов в прессе публиковал. Смею вас заверить, да вы и сами знаете, Сумы не на первом месте по наименьшим тарифам, хотя и не на последнем. Так что тут работать и работать еще. И уж точно не с ТехНовой. Да и не с Минаевым. :evil:Маркевич я не защищал, я просто знаю как при Минаеве возросли ставки взяток за регистрацию новостроек. Маркевич попала как показательный пример для всех предпринимателей, на котором Минаев показывает всем, что лучше заплатить, чем связываться с ним. И только.
Andy
Well-Known Member
Ха ха ха! Он (или она, незнаю) вообще не в теме! Как раз тепло - это побочный продукт при выработке электричества!
Для общего развития. То место, основным продуктом которого является тепло, называается котельная!
Andy
Well-Known Member
Кстати Собка почему-то упорно умалчивает, что ТехНова за оборотные (свои) средства меняет теплотрассы! А это очень дорогие трубы больших диаметров. Так же в прошлом году было реконструированно 11 ЦТП по городу! (Тут правда частично "городские" деньги! А этого со времен СССР никто не делал!
А можно споросить. Сколько метров теплотрасс поменяла ТехНова? Только конкретно, не в общем. К вашему сведению, общая длинна теплотрасс в Сумах более 300 километров. :razz:
К вашему сведению так же, сменой теплотрасс занимались до ТехНовы и самостоятельно ТЭЦ, и СумыТэко. Ваш тезис напоминает мне тезис "А Минаев детей в школах кормит". Будто до Минаева их там не кормили. :furious:
Igor_Rad_79
New Member
Кобка, я не хочу дискутировать с Вами, сваливаясь на обсуждение Минаева. Просто не хочу. Как профессор Преображенский не хотел у мадамы в кепке покупать журналы в пользу детей Германии. Не хотел и все тут. Извините. Давайте без привязки к Минаеву, Технове и т.д. - только по сути.
1. Тарифы я Вам дам, мне надо на работу выйти. Только никогда в Сумах не было 6,20 от ТЭЦ. Только 6,05 (в пересчете на сезонный тариф). Тут Вы безпардонно врете как раз. Как и не было в Харькове 4,70. По памяти. Скорее всего Вы принимате 4,70 как весь тариф, а это составляющая двухставочного тарифа за тепло зимой. Без абонплаты. В Харькове ввели двухставочный тариф еще раньше чем в Сумах, так как производители тепла и транзитер там изначально разные. Сейчас 5,45 - в 2007 году 4,70. Уточню. Надо бумаги смотреть.
2. Не надо о Полтаве, Киев, Донецке. Надо сравнивать со средними значениями на Украине. Они в сторону лучшую для сумчан однозначно.
3. Кобка написал: "Вы почему то эти два дохода хотите разделить, выдав их как два отдельных вида деятельности." - Вы сейчас упадете, Кобка, но это именно так!!!!!!
4. Мне неинтересно с Вами дискутировать. Извините, Вы совсем ничего не смыслите в теплоэнергетике. ТЭЦ не продает электроэнергию, она вырабатывает ее, а затем отдает в энергорынок по регулируемому тарифу (по 28 коп. за КВт/ч, например), а затем сама же покупает эту электроэнергию на собственные нужды (у ОАО "Сумыоблэнерго", например по 48 коп. за КВт/ч). Как правило денег ООО "Сумытеплоэнерго" не получает, а проводятся зачеты за газ на электрическую составляющую.
1. Тарифы я Вам дам, мне надо на работу выйти. Только никогда в Сумах не было 6,20 от ТЭЦ. Только 6,05 (в пересчете на сезонный тариф). Тут Вы безпардонно врете как раз. Как и не было в Харькове 4,70. По памяти. Скорее всего Вы принимате 4,70 как весь тариф, а это составляющая двухставочного тарифа за тепло зимой. Без абонплаты. В Харькове ввели двухставочный тариф еще раньше чем в Сумах, так как производители тепла и транзитер там изначально разные. Сейчас 5,45 - в 2007 году 4,70. Уточню. Надо бумаги смотреть.
2. Не надо о Полтаве, Киев, Донецке. Надо сравнивать со средними значениями на Украине. Они в сторону лучшую для сумчан однозначно.
3. Кобка написал: "Вы почему то эти два дохода хотите разделить, выдав их как два отдельных вида деятельности." - Вы сейчас упадете, Кобка, но это именно так!!!!!!
4. Мне неинтересно с Вами дискутировать. Извините, Вы совсем ничего не смыслите в теплоэнергетике. ТЭЦ не продает электроэнергию, она вырабатывает ее, а затем отдает в энергорынок по регулируемому тарифу (по 28 коп. за КВт/ч, например), а затем сама же покупает эту электроэнергию на собственные нужды (у ОАО "Сумыоблэнерго", например по 48 коп. за КВт/ч). Как правило денег ООО "Сумытеплоэнерго" не получает, а проводятся зачеты за газ на электрическую составляющую.
Andy
Well-Known Member
Только то, что я лично видел:
Основную теплотрассу 9-12 мкрн (кроме отходящих на дома)
Химгородок
Через харьковский мост.
Плюс сделали "перемычку" в районе КРЗ.
Еще видел через Псел по дну новую трубу укладывали, в районе переулка "Пляжный"
Конечно занимались, в Советском Союзе. Согласно графика капитальных ремонтов.
Все остальные только латали дыры!
Никаких тезисов, только факты!
Кого там кормит Минаев, я не знаю
Igor_Rad_79
New Member
Да, и еще. О ТЭЦ в Харькове уже не спорим? Тогда приличные люди хотя бы извиняются. Ну это так - ваше дело. До завтра.