ТОВ "Сумитеплоенерго"

Alexsandr

Well-Known Member
Я думаю имелось в виду не совсем владелец дома, а балансодержатель - горисполком в лице управляющей компании (ЖЭКа).
Скорее всего таки владельца имелось ввиду. У нас закон не совсем однозначно трактуется.

Хотя вроде бы есть решение суда

...Допоміжні приміщення, відповідно до пункту 2 статті 10 Закону, стають об'єктами права спільної власності співвласників багатоквартирного будинку, тобто їх спільним майном, одночасно з приватизацією громадянами квартир, що засвідчується єдиним документом - свідоцтвом про право власності на квартиру. Для підтвердження набутого в такий спосіб права не потребується вчинення будь-яких інших додаткових юридичних дій. Власникам квартир немає необхідності створювати з цією метою об'єднання співвласників багатоквартирного будинку.

Набуте громадянами право на квартири державного житлового фонду та належні до них допоміжні приміщення є непорушним (стаття 41 Конституції України), забезпечується державою і захищається судом (стаття 55 Конституції України). ...

в связи с этим и интересует, что сейчас нужно для установки автономки.
 

Theodolit

Well-Known Member
По логике. Если есть доля в имуществе дома, то мы соответственно называемся совладельцами.
Это только, в том случае, если дом кооперативный, и после сдачи в эксплуатацию, на баланс города не передан. Если Вы получили ключи от квартиры, выстояв очередь, ещё при СССР, например, то Вы не являетесь никаким "совладельцем". Вы являетесь только собственником квартиры, определённой площади, и, всё. Всё остальное в Вашем доме чужое, и, никаких прав собственности на это чужое Вы не имеете.
 

Alexsandr

Well-Known Member
Если Вы получили ключи от квартиры, выстояв очередь, ещё при СССР, например, то Вы не являетесь никаким "совладельцем". Вы являетесь только собственником квартиры, определённой площади, и, всё.
Суд считает иначе. Даже в тяжелых случаях.

... де не всі квартири приватизовані чи приватизовані повністю, власник (власники) неприватизованих квартир (їх правонаступники) і власники приватизованих квартир багатоквартирного будинку є рівноправними співвласниками допоміжних приміщень. Вони є рівними у праві володіти, користуватися і розпоряджатися допоміжними приміщеннями. Ніхто з власників квартир не має пріоритетного права користуватися та розпоряджатися цими приміщеннями, в тому числі і з питань улаштування мансард, надбудови поверхів і т. ін.

А вот это интересно.

На підставі викладеного та керуючись статтями 147, 150 Конституції України, статтями 51, 63, 65, 67, 69, 93, 94 Закону України "Про Конституційний Суд України", Конституційний Суд України вирішив:

1. В аспекті конституційного звернення і конституційного подання положення частини першої статті 1, положення пункту 2 статті 10 Закону України "Про приватизацію державного житлового фонду" треба розуміти так:

1.1. Допоміжні приміщення (підвали, сараї, кладовки, горища, колясочні і т. ін.) передаються безоплатно у спільну власність громадян одночасно з приватизацією ними квартир (кімнат у квартирах) багатоквартирних будинків. Підтвердження права власності на допоміжні приміщення не потребує здійснення додаткових дій, зокрема створення об'єднання співвласників багатоквартирного будинку, вступу до нього.
......
2. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскаржене.

Я ошибаюсь в трактовке или горисполком только балансодержатель таки? просто обслуживает в случаях, когда нет ОСББ?
И откуда у него собственность в приватизированном доме вопрос.
 

LevAris

Well-Known Member
Стояки проходят через отдельный канал (за туалетом), там все в порядке.
Тогда по идее все у них в порядке.
Вообще если у вас туго с циркуляцией, у них на более высоком этаже должно быть еще хуже. Потому они по идее должны быть в этом сами заинтересованы.
 

Theodolit

Well-Known Member
Я ошибаюсь в трактовке или горисполком только балансодержатель таки? просто обслуживает в случаях, когда нет ОСББ?
И откуда у него собственность в приватизированном доме вопрос.
Всё это верно лишь в том случае, если в доме создано ОСББ. При создании ОСББ и осуществляется процесс приватизации именно, самого здания юрлицом, каковым и является ОСББ. Да, а пока ОСББ не создано, и, здание не снято с городского баланса, дом считается собственностью города, потому, как строился он на городские деньги.
 

Alexsandr

Well-Known Member
Всё это верно лишь в том случае, если в доме создано ОСББ. При создании ОСББ и осуществляется процесс приватизации именно, самого здания юрлицом, каковым и является ОСББ.
Какое здание ОСББ приватизирует? Подскажите какую часть?


Допоміжні приміщення
, призначені для забезпечення експлуатації будинку та побутового обслуговування його мешканців, є неподільними і не можуть бути виділеними в натурі.

Допоміжні приміщення (підвали, сараї, кладові, горища, колясочні і т. ін.), відповідно до рішення Конституційного Суду України від 02.03.2004 № 4-рп/2004, передаються безоплатно у спільну власність громадян одночасно з приватизацією ними квартир (кімнат у квартирах) багатоквартирних будинків. Підтвердження права власності на допоміжні приміщення не потребує здійснення додаткових дій, зокрема створення об’єднання співвласників багатоквартирного будинку, вступу до нього.

Я вполне могу не понимать законы, я не юрист, но вот написано вроде бы понятным текстом (что редкость). Что не так в интерпретации?

И еще.
Приватизация — процесс передачи-продажи (полной или частичной) государственной(муниципальной) собственности в частные руки.
Судя по этому определению и закону жильцы и тот же горисполкома, если есть гос.квартиры являются совместными собствениками. Ничего никуда для этого передавать не нужно. А чем сейчас типа владеют вопрос открыт. Помещения все принадлежат собственникам квартир, в т.ч. приватизированными и построенными хоть при Сталине. Так чем владеет горисполком, какой частью и по какому закону? Что значить передача здания, если оно уже принадлежит жильцам?

Походу горисполком только балансодержатель и не более того. Управляющая компания без ОСББ если по другому. Или не правильно интерпретирую решение суда?
 

d324co

Well-Known Member
Сумчанам-боржникам перекриють опалення
Сьогодні о 12:53•Сумські Дебати


З 1 грудня за борги по комуналці сумчанам можуть перекривати опалення.

НАК “Нафтогаз”, згідно з оновленими нормами Кодексу ГТС, отримала право припиняти постачання блакитного палива. Постачальники комунальних послуг заборгували “Нафтогазу” 23,9 млрд грн, йдеться у звіті компанії. У результаті частина українців може взимку залишитися без центрального опалення. Причому якщо відключать ціле підприємство, то без тепла ризикують залишитися навіть ті українці, які вчасно платять постачальнику
https://www.ukr.net/#homeDetails/sumy/67221249/
 

Alexsandr

Well-Known Member
т.е. толкований нет? Скажем по другому. при доме остаются территория домовая, но это не дом. Да и суд вроде бы однозначно написал трактовку. А дальше идут уже варианты как бы не исполнить решение суда. то дом не тогда приватизирован, то комплекс какой-то.
Я так подозреваю имелся ввиду кондоминиум. Но, право собственности на квартиру (комнату) неразрывно связывается с долей в праве собственности на общее имущество жилого дома. А вот территория придомовая вообще у нас нигде не выделена. т.е. она вроде бы есть, но её границы никому не ведомы до сих пор.
 

d324co

Well-Known Member
В Сумах отопление может подорожать не только из-за газа
15:00, 7 ноября
Общество
В Сумах переоценят стоимость имущественного комплекса, который производит тепло, горячую воду и электроэнергию. Такое решение принял горсовет. Работу будет выполнять специально созданная комиссия.

Городскую ТЭЦ, тепловые сети и другое оборудование вот уже 13 лет арендует ООО «Сумытеплоэнерго». Сначала оно платило общине за использование целостного имущественного комплекса 3% его стоимости, а с начала 2018 года – 10%. После переоценки ставка арендной платы не изменится, но она сама гораздо возрастет, так как имущество существенно подорожает.

Сумчане поддерживают наполнение бюджета дополнительными средствами от использования городского имущества, но опасаются другого.Заложит ли «Сумытеплоэнерго» увеличение арендной платы в тарифы на тепло и горячую воду? Обычно именно такое в «коммуналке» и происходит, пишет Голос Украины.
 

Alexsandr

Well-Known Member
Может прозе налог взять с Сумчан сразу? Дешевле будет, чем через посредников.
 

d324co

Well-Known Member
Не только в Сумах ...
Власти замерзающего Кривого Рога требуют, чтобы "Криворожгаз" возобновил подачу газа в котельные
18:05, сегодня

В замерзающем Кривом Роге власти обязали местное газоснабжающее ПАО "Криворожгаз" немедленно начать подачу газа на котельные ГП "Криворожской Теплоцентрали", обеспечивающие горожан теплом.

Соответствующее решение на экстренном заседании приняла городская комиссия по вопросам техногенно-экологической безопасности и ЧС. Об этом передает 0564.ua со ссылкой на пресс-службу Криворожского горисполкома.

Самому госпредприятию "Криворожской Теплоцентрали", после получения газа, необходимо незамедлительно подать тепло жителям Кривого Рога.

Госпредприятие, которое управляется Фондом государственного имущества, необходимо единоразово выплатить НАК "Нафтогаз" долг более 375 млн грн для получения газа.

"За 2 года у государственной "Теплоцентрали" поменялось 5 директоров и ни один из них не был согласован с горисполкомом. А Вы должны понимать что это за предприятие: "Теплоцентраль" сама производит тепло, сама его продает потребителям и сама собирает деньги. И абсолютно автономно работает от городской власти. Мы просто являемся заложниками, потому что предприятие работает на территории Кривого Рога", - сказал зам городского головы по ЖКХ Александр Катриченко.

На 10 ноября без тепла в Кривом Роге остаются 2011 домов, 78 школ, 75 садиков, 22 больницы, 30 объектов соцкультбыта, воинская часть 3011. Все они – обслуживаются госпредприятием"Криворожская теплоцентраль".

"К сожалению, наши учреждения, которые обслуживает Теплоцентраль, тепла не получили. А в их числе, такие крупные больницы как №4, 16, 5-я больница, где находится Центр реабилитации ветеранов и воинов АТО", - сказал начальник городского управления здравоохранения Константин Мурашко.

"Максимальная температура в садиках достигает +14 градусов – это с учетом включения электрообогревателей. Одеваем деток в более теплую одежду, но это не комфортно и неправильно, в школах делаем сокращенные уроки. Принять тепло мы готовы, деньги в бюджете есть для оплаты. Ждем тепло", - сказала начальник управления образования и науки Татьяна Крипак.

Директор Департамента социальной политики Инесса Благун отметила: "Деньги на оплату теплоносителей есть в полном объеме. По всем учреждениям соцсферы проведены авансовые предоплаты, чтобы можно было работать и в дальнейшем. На сегодня не подключены Центр реабилитации детей с инвалидностью и детский дом – интернат, где находятся практически недвижимые дети с инвалидностью. Ситуация там критическая. Обогреваем помещения электроприборами, но это не выход!".
 

Alexsandr

Well-Known Member
Чую будет и у нас такое. Почти невозможно при монополизме поддерживать услуги на уровне и платуне задирать. Через время услуги будут плохими, а плата большой - максимизация прибыли, эт то к чему стремится любая монополия. Все идет, хоят и очень медленно в автономкам или миникотельням.
 

Theodolit

Well-Known Member
Не только в Сумах ...
Это не прокладки. Это - прямой результат того, что наследие СССР, в виде систем ЦО, катастрофически непригодно к использованию в условиях, когда нет совка. Вместо того, чтобы всеми путями избавляться от него, мы пытаемся его поддерживать. Зачем? Для кого? У нас не социальное государство, и, очень надеюсь, таковым никогда не станет.
 

ape'

Active Member
Без кардинальных рыночных реформ, в т.ч. и в сфере ЖКХ, проблем будет в дальнейшем еще больше.
 

Theodolit

Well-Known Member
Без кардинальных рыночных реформ, в т.ч. и в сфере ЖКХ, проблем будет в дальнейшем еще больше.
Ну, что такое ЖКХ? Как оно появилось? Применительно, к отрасли, которая образовалась в СССР, основной задачей ЖКХ было поддержание в рабочем состоянии многомиллионного жилфонда индустриального типа строительства. Это миллиарды квадратных метров хрущёб по всей стране. Ключевое слово - индустриального типа строительства. Что это такое? Это строительство быстровозводимого жилья из сборных элементов, которые изготовлялись конвейерным способом на заводах и комбинатах. По сути, стройка в этом случае, превращалась в сборочный участок. По понятным причинам, здания, построенные по такой технологии, не могли быть долговечными, и, таковыми не являются. Срок их службы конечен, и, исчисляется максимум, двумя поколениями живущих там. Ремонтировать такое здание невозможно, модернизировать - тоже. И, ещё очень важный аспект. В СССР, затраты проживание в таком доме, для гражданина компенсирвались государством, в виде негласного налога, взымаемого государством с каждого гражданина СССР, который, по умолчанию, являлся трудящимся, и, фактически, и был таковым. Стоимость коммунальных услуг в СССР, ресурсов и энергоносителей не была реальной (рыночной), как, например, не была реальной и плата за проезд в городском транспорте. Сумма в 5...6 коп. за билет, носила, скорее, воспитательный характер через страх, быть изловленным контролёром. Весь городской транспорт, включая метрополитен, дотировался государством. Сейчас, прежде всего, нужно открыто говорить о том, что жильё, с высокими покзателями комфорта, по карману далеко не всем, как в смысле покупки, так и в смысле содержания. То есть, даже, если человек и стал владельцем городской квартиры с удобствами, например, унаследовав её, то он должен чётко понимать свои финансовые возможности: может-ли он действительно, жить там и пользоваться всеми благами. Такого понимания, в среде населения, воспитанного совком, пока нет. Увы, при СССР, очень много людей стали жителями городов, попав в них на волне индустриализации, причём почти все они, стали они горожанами случайно, и, незаслуженно.
 

Andy

Боятся нужно людей!
Это не прокладки. Это - прямой результат того, что наследие СССР, в виде систем ЦО, катастрофически непригодно к использованию в условиях, когда нет совка. Вместо того, чтобы всеми путями избавляться от него, мы пытаемся его поддерживать. Зачем? Для кого? У нас не социальное государство, и, очень надеюсь, таковым никогда не станет.
Ну, кто в теме, тот знает, что ЦО намного выгоднее автономки, если исключить "человеческий фактор" (грабительские тарифы при полном попустительстве)
 

d324co

Well-Known Member
Ну, кто в теме, тот знает, что ЦО намного выгоднее автономки, если исключить "человеческий фактор" (грабительские тарифы при полном попустительстве)
Чтоб это было так, необходимо исключить человеческий, вернее расп%%ский фактор при проектировании и прокладке трубопроводов.
 
Верх