Установка газового счетчика в квартиру. где, сколько?

vampirich

Well-Known Member
И бабушки стали подмечать, что:"раньше чайник поставишь на плиту-раз и закипел, а сейчас стоит, стоит и не закипает". Другими словами-раньше газ был калорийнее т.е. имел большую теплоотдачу чем сейчас.
You must be registered for see medias
 

veteran 007

Well-Known Member
You must be registered for see medias
«Брудний» газ для українців

Тобто, газ, який нам постачається, має низьку якість. Ось чому і ККД від його згорання нижчий, і обсяги використання вищі, ніж у Європі.
У Західній Європі газ доводять до потрібних фізико-хімічних показників спеціальною очисткою, а в Україні його просто не чистять.
Лічильники визначають тільки обсяг, а не якість. Тому населення платить за «брудний» газ, який ледве горить.
Більшість країн Європи практикує продаж газу не тільки за обсягом, але й за якістю, як це відбувається з бензином.
Якщо з українців «стягують» європейську ринкову ціну за природний газ, то ми маємо право вимагати, щоб товар відповідав європейським стандартам якості.
Більше того, якщо якісні характеристики газу довести до європейських, обсяг споживання може скоротитись на 20-30%, а це в масштабах країни близько 3 млрд куб м на рік.


 

Alexsandr

Well-Known Member
...Вопросом качества газа публично пытался заниматься народный депутат прошлого созыва Александр Гудыма. В марте 2012 года он направил депутатский запрос премьер-министру Николаю Азарову, указывая на отсутствие контроля над качеством газа. Тогда по официальной просьбе нардепа облгазы западных областей отказались проводить замеры.

Не помогли даже просьбы мэров городов. Депутату пришлось самому искать "партизан", которые согласились неофициально провести замеры. Результаты поразили — в одном областном центре показатель калорийности газа составил 6100 кКал, в другом — 5800 кКал. А по ГОСТу должна быть — 7600 кКал на кубометр.

Эх жаль не грозят нам счетчики которые бы считали не тупо объем.
 

Musicjet

Impostor
Кстати, по теме - кому нужен счетчик, и кто не хочет покупать новый, продам недорого. Лежит без дела, а новый стоит в три раза дороже.


Офигеваю в последнее время - цены на газ подскочили, особенно туши свет в частном секторе, газ отвратный, считай воздух. Вот как надо делать деньги на воздухе, учитесь. По новому, как говорится.
 
Последнее редактирование:

КОТ

Белый и пушистый !
Приветствую !
Подскажите пож : возможна ли установка газ.счетчика под столешницей ?
Есть ли какой либо нормативный документ определяющий высоту установки ?
Ответ типа : на высоте глаз - не принимается .
Хотелось бы узнать где же регламентируется высота установки !
Проблема в том , что на кухне 2х2 нет просто иного места чем под столешницей .
Ремонт делался в 2009 году , когда про счетчики еще никто и не заикался !
Навесные шкафчики уже висят и снять их не повредив не представляется возможности ,
т.к. стены не параллельны их просто чудом навесили !!!
Выкладываю фото кухни .
Столешница гранитная ( толщина 5 см - просверлить не реально ) закреплена на г-образных консолях к стене .
В правом углу под стенкой в столешнице есть вырез для газового стояка и труб подключения колонки ( на фото закрыт съемным коробом ) .
Газовый стояк идет в правом углу . Отвод стояка на два крана вварен ниже столешницы .
Вот такая задачка - как внедрить сюда счетчик и не изуродовать кухню !
Исходя из ДБН :
"на расстоянии (по радиусу) не менее, м:
- от бытовой газовой плиты и отопительного газового оборудования (емкостного и проточного водонагревателей, котла, теплогенератора) – 0,8;"
Это вовсе не запрещает установить на расстоянии 0.8 м ниже плиты !!!
"п.6.115 гласит: Конструкции шкафов для размещения счетчиков должны обеспечивать естественную вентиляцию. Дверцы шкафов должны иметь запоры."
Под столешницей , где установлена газовая поверхность есть не закрытая ниша , там стоит микроволновка - установка в данной открытой нише полностью отвечает данному требованию !
Приведите пож ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ обоснование невозможности установки счетчика под столешницей !
Для просмотра вложений необходима регистрация
 

Hancock

Active Member
Приветствую !
Подскажите пож : возможна ли установка газ.счетчика под столешницей ?
Есть ли какой либо нормативный документ определяющий высоту установки ?
Ответ типа : на высоте глаз - не принимается .
Хотелось бы узнать где же регламентируется высота установки !
Проблема в том , что на кухне 2х2 нет просто иного места чем под столешницей .
Ремонт делался в 2009 году , когда про счетчики еще никто и не заикался !
Навесные шкафчики уже висят и снять их не повредив не представляется возможности ,
т.к. стены не параллельны их просто чудом навесили !!!
Выкладываю фото кухни .
Столешница гранитная ( толщина 5 см - просверлить не реально ) закреплена на г-образных консолях к стене .
В правом углу под стенкой в столешнице есть вырез для газового стояка и труб подключения колонки ( на фото закрыт съемным коробом ) .
Газовый стояк идет в правом углу . Отвод стояка на два крана вварен ниже столешницы .
Вот такая задачка - как внедрить сюда счетчик и не изуродовать кухню !
Исходя из ДБН :
"на расстоянии (по радиусу) не менее, м:
- от бытовой газовой плиты и отопительного газового оборудования (емкостного и проточного водонагревателей, котла, теплогенератора) – 0,8;"
Это вовсе не запрещает установить на расстоянии 0.8 м ниже плиты !!!
"п.6.115 гласит: Конструкции шкафов для размещения счетчиков должны обеспечивать естественную вентиляцию. Дверцы шкафов должны иметь запоры."
Под столешницей , где установлена газовая поверхность есть не закрытая ниша , там стоит микроволновка - установка в данной открытой нише полностью отвечает данному требованию !
Приведите пож ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ обоснование невозможности установки счетчика под столешницей !
Для просмотра вложений необходима регистрация
из своего опыта переделки газового оборудования в своей квартире:
проложить под столешницей трубу можно, Хотя в Сумыгазе мне в этом категорически отказывали. Пришлось заказывать проект в проектной организации на Победы (р-н Роменки). Счетчик мне тогда говорили, что ставится на высоте не ниже 1,5 м. от уровня пола.
 

Dr.Blender

New Member
Сомневаюсь, что хоть какой-то проектант согласится запроектировать счетчик под столешницей где "есть не закрытая ниша". Ибо сегодня она "не закрыта", а завтра там уже дверью закрыто и веник с совком стоят и еще куча разного хлама...

6.112 Установка лічильників повинна передбачатися із умов зручності їх монтажу,
обслуговування та ремонту
, а також згідно з експлуатаційною документацією заводів-
виготовлювачів...
6.113 Установку лічильників усередині приміщень слід передбачати поза зоною тепло - та
вологовиділення (від плити, раковини тощо) в природно провітрюваних місцях. Не слід
установлювати лічильники в застійних зонах приміщення
(ділянки приміщення,
відгороджені від вентиляційного каналу, вікна, ніші тощо)

Пункт о шкафе относится к установке счетчика снаружи зданий. Так что для вас - не вариант.

В вашем случае установка счетчика скорее всего будет произведена с другой стороны окна (проводка газопровода под окном), или в другом возможном месте (на фото только одну стену видно, а их в кухне - 4).
 

КОТ

Белый и пушистый !
.... Счетчик мне тогда говорили, что ставится на высоте не ниже 1,5 м. от уровня пола.
Да мне бы ссылочку на документ регламентирующий высоту установки !!!
Получаются одни только слова : говорили , советовали , настаивали ..... а на основании чего никто так и не обосновывает !
...В вашем случае установка счетчика скорее всего будет произведена с другой стороны окна (проводка газопровода под окном), или в другом возможном месте (на фото только одну стену видно, а их в кухне - 4).
Это исключено - стена с окном оклеена внутри теплоизолятором и сверху наклеены бамбуковые обои !
Стены , противоположенной той которая на фото , НЕТ - кухня переходит в комнату .
 

Ленивец

Active Member
Перед тем, как поставить счётчик, приходили и спрашивали: какой вариант меня больше устроит. (Творчество на кухне ограничено 4.5 м2)
Или трубы пойдут над окном и счётчик будет висеть в противоположном углу (я нарисовал как в этом случае пошли бы трубы) или можно пожертвовать шкафчиком, провозиться пару дней с демонтажом-монтажом всей кухни, зато всё аккуратнее.
По поводу установки в закрытой нише/труб под столешницей вообще никаких вопросов не было.
 

Вложения

Dr.Blender

New Member
Я же Вам дал ссылку на документ, регламентирующий высоту установки - п.6.112 ДБН В.2.5-20-2001 (Установка лічильників повинна передбачатися із умов зручності їх монтажу, обслуговування та ремонту, а також згідно з експлуатаційною документацією заводів-виготовлювачів...). Т.е. решают на какой высоте устанавливается счетчик те, кто будет его монтировать, обслуживать и ремонтировать - СУМЫГАЗ. Проект на газоснабжение согласовывается в ПАО "СУМЫГАЗ".

P.S. 1. Хотите документ на высоту установки? - переделайте тех.условия на газоснабжение (которые выдало СУМЫГАЗ) с указанием точной высоты установки счетчика (может полУчиться договорится и на высоту "под столешницей").
2. Т.к. у вас установлен газовый прибор с отводом продуктов сгорания в дымоход, необходимо установить сигнализатор загазованности, а учитывая то, что у вас кухня спарена с комнатой (по сути под и над вашей кухней-студией находятся жилые комнаты), я бы поставил еще и клапан-остекатель.
3. И где у вас вентиляция? Вытяжка от плиты не в счет. Рискуете иметь плесень и запотевшие окна - это в лучшем случае.
 
Последнее редактирование:

КОТ

Белый и пушистый !
Я же Вам дал ссылку на документ, регламентирующий высоту установки - п.6.112 ДБН В.2.5-20-2001 (Установка лічильників повинна передбачатися із умов зручності їх монтажу, обслуговування та ремонту, а також згідно з експлуатаційною документацією заводів-виготовлювачів...). Т.е. решают на какой высоте устанавливается счетчик те, кто будет его монтировать, обслуживать и ремонтировать - СУМЫГАЗ. Проект на газоснабжение согласовывается в ПАО "СУМЫГАЗ".
P.S. 1. Хотите документ на высоту установки? - переделайте тех.условия на газоснабжение (которые выдало СУМЫГАЗ) с указанием точной высоты установки счетчика (может полУчиться договорится и на высоту "под столешницей")....
Подитожив получаем : никакой конкретики , всё на усмотрение ..... !
... 3. И где у вас вентиляция? Вытяжка от плиты не в счет. Рискуете иметь плесень и запотевшие окна - это в лучшем случае.
Да как то за 45 лет "плесень и запотевшие окна " замечены не были !
 

el_mankito

New Member
Кому-нибудь за последнее время устанавливали счетчики бесплатно?
Не поделитесь, сколько времени прошло от принятия вашей заявки до непосредственно установки?
Напишите так же, пожалуйста, какое газовое оборудование используется у вас дома (плита, колонка и т.д.) ;)
 

Alexsandr

Well-Known Member
Установка лічильників повинна передбачатися із умов зручності їх монтажу, обслуговування та ремонту, а також згідно з експлуатаційною документацією заводів-виготовлювачів...
Т.е. решают на какой высоте устанавливается счетчик те, кто будет его монтировать, обслуживать и ремонтировать - СУМЫГАЗ.
Но обслуживание, а а это и осмотр показаний делает ведь и жилец дома, а значить и он должен решать.
 

Dr.Blender

New Member
Получается, что когда вы смотрите телевизор, Вы его обслуживаете?
 

Alexsandr

Well-Known Member
Когда я передаю информацию ремонтной мастерской как изменились цвета и звук, то обслуживаю. Если просто смотрю, не передавая мастерской запрошенной информации, значить просто смотрю.
 

skull19

Active Member
Кому-нибудь за последнее время устанавливали счетчики бесплатно?
Не поделитесь, сколько времени прошло от принятия вашей заявки до непосредственно установки?
Напишите так же, пожалуйста, какое газовое оборудование используется у вас дома (плита, колонка и т.д.) ;)
Осенью 2015 года отцу установили бесплатно. Там газовая колонка. Район Дзержинки. Сначала в 2013 году ходили эти газовики, записывали всех в очередь на бесплатную установку счётчиков. Я отговорил ставить их, так как тогда это было бы не особо выгодно. В том году пришли и снова предложили. Согласились. Через неделю пришли дядьки и поставили. Бесплатно. Учитывая, что он там один живёт теперь, то ему выгоднее со счётчиком. Да наверное если б и не один, то всё равно выгоднее
 

Dr.Blender

New Member
П. 3.2 НПАОП 0.00-1.76-2015 "Власник (балансоутримувач та/або орендар (наймач)) повинен забезпечити утримання систем газопостачання відповідно до вимог чинного законодавства України."
П. 5.4 НПАОП 0.00-1.76-2015 "Технічне обслуговування внутрішніх газопроводів і газового обладнання житлових і громадських будівель, комунально-побутових об’єктів невиробничого характеру здійснюється відповідно до вимог документації з експлуатації заводів-виробників газового обладнання на договірних засадах.
Умови для технічного обслуговування забезпечуються власником (балансоутримувачем та/або орендарем (наймачем)) відповідно до вимог чинного законодавства України."
П. 24.3 ДБН В.2.5-20-2001 "Эксплуатация систем газоснабжения населенных пунктов должна осуществляться предприятиями, получившими в установленном порядке лицензию и разрешение органов Госнадзорохрантруда на право выполнения этих работ.
П. 3.1 НПАОП 0.00-1.76-2015 "Роботодавець повинен одержати дозвіл на виконання робіт підвищеної небезпеки та на експлуатацію (застосування) машин, механізмів, устаткування підвищеної небезпеки відповідно до вимог Порядку видачі дозволів на виконання робіт підвищеної небезпеки та на експлуатацію (застосування) машин, механізмів, устатковання підвищеної небезпеки, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 року № 1107 (далі - Порядок видачі дозволів на виконання робіт підвищеної небезпеки)."

Ваша участь в обслуговуванні своєї системи газопостачання заключається в укладенні угоди з підприємством, що має Дозвіл на ці роботи. Особисто участі в обслуговуванні Ви не приймаєте (хіба що у вас є своя газова служба і ви отримали Дозвіл).
 
Последнее редактирование:

Alexsandr

Well-Known Member
Власник (балансоутримувач та/або орендар (наймач)) повинен забезпечити утримання систем газопостачання відповідно до вимог чинного законодавства України."
Ваша участь в обслуговуванні своєї системи газопостачання заключається в укладенні угоди з підприємством, що має Дозвіл на ці роботи. Особисто участі в обслуговуванні Ви не приймаєте
Стоп. Это если собственник того же счетчика не газовая компания. иначе счетчик таки мой. Поэтому далеко не только договор. И дальше. Стены, мебель где они находятся, это моя собственность, какое иу кого-то право резать, бить... без согласования?
Дальше
На сайте газовой конторы нашей (сумыгаз). "За техническое состояние и безопасность эксплуатации газового оборудования (в том числе счетчиков) ответственность несут потребители природного газа и собственники жилья."
т.е. опять не только договор даже счетчик не мой.
 

Dr.Blender

New Member
Різні терміни мають різне значення. Нести відповідальність не значить проводити технічне обслуговування. А безпечність експлуатації - так Вам інструктаж повинні були проводити (повинні провести не значить провели =) ). Ваше погодження щодо місця встановлення повинно відбуватись на стадії проекту/ескізу (але від вашого "хочу/не хочу" залежить лише діапазон можливостей у межах визначених нормативними документами).
P.S. Можете створити власний сайт і написати там, що ви газом користуєтесь безкоштовно і Вам за це ще зобов'язані доплачувати. Я ж дав пункти з нормативної документації.
 

Alexsandr

Well-Known Member
За техническое состояние и безопасность эксплуатации газового оборудования
По сути это обслуживание. Протереть, понюхать не воняет ли, не заклинило ли... Это пользователь делает и это обслуживание. А не только договор. И это не противоречит выдержкам из документов.

.2 НПАОП 0.00-1.76-2015 "Власник (балансоутримувач та/або орендар (наймач)) повинен забезпечити утримання систем газопостачання відповідно до вимог чинного законодавства України."
Трубы красятся? Это уже обслуживание.

"Эксплуатация систем газоснабжения населенных пунктов должна осуществляться предприятиями, получившими в установленном порядке лицензию и разрешение органов Госнадзорохрантруда на право выполнения этих работ.
Это скорее всего к подаче газа, нас же интересует потребление и приборы учета на конечной точке. Иначе получается, что газом пользоваться нельзя населению.

Так что, там ничего нет про то, что у пользователя только договор. Наоборот, пользователь обязан обслуживает свой маленький участок.
 

Dr.Blender

New Member
Чим відрізняється експлуатація від обслуговування? Чим відрізняється "зобов'язаний забезпечити обслуговування" від "зобов'язаний обслуговувати"?
Наведіть мені пункт з нормативної документації, де вказано, що споживач/власник ЗОБОВ'ЯЗАНИЙ ОБСЛУГОВУВАТИ внутрішньоквартирну (внутрішньобудинкову) систему.
 

Alexsandr

Well-Known Member
Чим відрізняється експлуатація від обслуговування?
К примеру. Я эксплуатирую машину и мне плевать на её состояние. Её вечером должны обслужить механики. Помыть, выяснить что стучит, заменить, выравнять вмятины...

3.2. Власник (балансоутримувач та/або орендар (наймач)) повинен забезпечити утримання систем газопостачання відповідно до вимог чинного законодавства України.

3.3. Власник (балансоутримувач та/або орендар (наймач)) відповідає за технічний стан і безпечне користування газопроводами, газовими приладами, димовими та вентиляційними каналами.

Вентиляционные каналы в квартире/доме принадлежат сумыгаз? Дымоход тоже Сумыгаз принадлежит? Или они только проверяют из?

е вказано, що споживач/власник ЗОБОВ'ЯЗАНИЙ ОБСЛУГОВУВАТИ внутрішньоквартирну (внутрішньобудинкову) систему.
5.10. Власники (балансоутримувачі та/або орендарі (наймачі)) житлових і громадських будинків, підприємств комунального та побутового обслуговування населення повинні:
.... (куски только вставляю)
утримувати в належному до експлуатації стані фасадні та внутрішні газопроводи;

своєчасно перевіряти стан і за потреби проводити ремонт димових і вентиляційних каналів, оголовків димоходів;

повідомляти газорозподільне підприємство про необхідність відключення газового обладнання у разі несправності димових і вентиляційних каналів;

своєчасно перевіряти стан і у разі потреби проводити ремонт систем урівняння потенціалів усіх металевих комунікацій (у тому числі і газових) всередині будівлі та перевіряти системи захисного заземлення, змонтованого в будівлі обладнання, яке підключено одночасно до газової та електричної мережі.
 

Dr.Blender

New Member
Вибираєте лише підпункти, які на вашу думку підходять, а перший не берете до уваги?

"5.10. Власники (балансоутримувачі та/або орендарі (наймачі)) житлових і громадських будинків, підприємств комунального та побутового обслуговування населення повинні:

забезпечувати безперешкодний доступ до всіх приміщень будинків представникам газорозподільного підприємства для проведення технічного обслуговування газового обладнання і перевірки приміщень на загазованість та за необхідності відключення газового обладнання; ..."

Так хто проводить технічне обслуговування?
Ми починали про лічильник, а тепер кажете про дим./вент. канали і будівельні конструкції - це вже зовсім інше. Обслуговуванням всього цього повинен займатись ЖЕК/ОСББ.
 

Alexsandr

Well-Known Member
Вибираєте лише підпункти, які на вашу думку підходять, а перший не берете до уваги?
Вибираю які підходять. ці ж пункти ніхто не відміняв.
Так хто проводить технічне обслуговування?
утримувати в належному до експлуатації стані фасадні та внутрішні газопроводи;

своєчасно перевіряти стан і за потреби проводити ремонт димових і вентиляційних каналів, оголовків димоходів;
І ті і інші. покладення на обслуговуванні і у тих і у інших. Утримування в належному стані це технічне обслуговування :) немає того, що тільки хтось один усе робить, контролює, перевіряє...
Ми починали про лічильник, а тепер кажете про дим./вент. канали і будівельні конструкції - це вже зовсім інше.
утримувати в належному до експлуатації стані фасадні та внутрішні газопроводи;
Газова труба та навіть газовий лічильник -це все можна віднести до газопроводу.
Виявляти витік газу теж буде газове господарство? чи це роблять споживачі по факту?
 

Dr.Blender

New Member
Ви плутаєте газопровід з системою газопостачання.

"2.1. У цих Правилах терміни та визначення позначених ними понять вжиті у таких значеннях:
...
система газопостачання
- технічний комплекс, до складу якого входять:
- газопроводи і споруди на них;
- газовикористовуючі установки, резервуарні, групові та індивідуальні установки зріджених вуглеводневих газів, а також газифіковані житлові та громадські будинки;
- газорегуляторні пункти та установки;
- вузли обліку газу;
- газифіковані промислові, сільськогосподарські та інші підприємства, котельні;
- засоби електрохімічного захисту від корозії;
- допоміжне технологічне обладнання, що забезпечує роботу системи газопостачання;
...
технічне обслуговування - системи обходів (оглядів), ремонтів, які дають змогу утримувати обладнання в справному стані. При технічному обслуговуванні здійснюються контроль за технічним станом, перевірка на загазованість, виявлення місць витоку газу, очищення, змащення, регулювання та інші операції з утримання працездатності і справності системи газопостачання; ..."
 
Верх