Нова влада

xxxFAFNIRxxx

Вечный студент :)
скажите это электрику или электромонтёру, которые только могут делать свою работу и которых ждёт дома семья с маленьким работам. а Вы предлагаете людям вместо того- чтоб проводить время с семьёй- работать круглосуточно? раньше ведь как-то хватало денег, тоже жаловались, но не так же... с зп в 1500 грн- многого не сделаешь, а ещё если жена в декрете- то вообще пошикуешь.
Я скажу электрику, что либо он хреновый электрик, либо ленивый. У меня друг электрик, у него заказы на месяц вперёд расписаны, многим и рад бы сделать, но чисто физически не успевает, но только же это же нужно напрягаться и работать, а не в ЖЭКе на пальце пассатижи сидеть крутить целый день... Так что пусть электрик выбирает что он хочет: либо с семьей побыть, либо жить хорошо и семью обеспечивать. Под лежачий камень вода не течёт.
Пожалуйтесь ещё как ленивые сантехники плохо живут и с семьей побыть хотят... Когда я приглашаю сантехника что-то сделать, он отнюдь не 20 грн за работу берёт.

скажите это людям с высшим образованием, вот, например, у меня матушка учитель высшей категории- получает гроши... а Вы сразу предложите- так пусть меняет работу, становится переводчиком или там программистом )))) бред.
Конечно бред, полностью согласен. Зачем менять свою жизнь к лучшему? Нужно сесть на диване, сложить руки и ждать покращення - это всем известная формула успеха, инфа 100%. Плыть по течению проще всего, но тогда не нужно жаловаться - человек сам выбирает свою путь.

у сестры муж- хирург практикующий в Киеве, оклад 1900 грн, чёрной зп практически нет, вытягивает семью сестра. ипать, так пусть он то тоже подрабатывает в свободное время, чё уж тут ;) и эти люди- тоже тратили время, здоровье, силы. пойдите- в школу поработайте, если не верите..
Пусть идёт в частную клинику. Пока в нашей стране нету обязательного мед. страхования, работа в муниципальных учреждениях - это просто издевательство над собой (ну если ты конечно не зав. отделения или главврач). Но видимо мужу Вашей сестры нравится издевательство над собой и такая жизнь.

каждая профессия важна, никто не виноват - что у нас мало какие- специалисты ценятся в стране, кроме айтишников и продажи.
У нас в стране специалисты ценятся ровно настолько, насколько они себя оценивают. Знаете почему у учителей и остальных такая маленькая зарплата? - Потому что есть люди готовые за неё работать.
 
  • Like
Реакції: Haup

Кос

Active Member
Я скажу электрику, что либо он хреновый электрик, либо ленивый. У меня друг электрик, у него заказы на месяц вперёд расписаны, многим и рад бы сделать, но чисто физически не успевает, но только же это же нужно напрягаться и работать, а не в ЖЭКе на пальце пассатижи сидеть крутить целый день... Так что пусть электрик выбирает что он хочет: либо с семьей побыть, либо жить хорошо и семью обеспечивать. Под лежачий камень вода не течёт.

Пожалуйтесь ещё как ленивые сантехники плохо живут и с семьей побыть хотят... Когда я приглашаю сантехника что-то сделать, он отнюдь не 20 грн за работу берёт.
Вероятнее всего Вы сравниваете человека- который сам на себя работает или частную компанию- где ценится труд людей и соответственно оплачивается. В частной компании также- данные ниши заняты, или же есть вакансии- но на всех или на большинство не хватит всё-равно. Работать на себя одному- это, скорее всего- без уплаты налогов (нелегально), где нет соц. пакета, где нет оплачиваемого отпуска, где нет отчисления в пенсионный фонд (и других налогов).

С оформлением ФОП и с оплатой налогов: человек становится ФОП с уплатой налогов, но сам, как электрик (например)- должен работать в паре (техника безопасности), а также если делать ремонт квартиры (например) по замене эл. проводки- то необходим также проф. инструмент, расходный материал. Тогда получается- что бы стать независимым- нужно вложить в данный бизнес деньги на проф. оборудование (оно стоит дорого, иногда ломается), нанимать ещё минимум человека для бригады, становиться руководителем и т.д. И что- так легко это сделать? Вот все прям кинулись- стали ФОПовцами, взяли кредиты на необходимое начало бизнеса и начали работать? Ведь рынок может быть заполнен необходимыми услугами, а отбить деньги на потраченный проф. инструмент и материалы – если есть заказы и всё хорошо- нужно минимум пару лет, в итоге можно работать в минус и остаться ни с чем. Не верите- посмотрите на цены проф. перфоратора- от 16000 грн., проф. пылесос, болгарка, оборудование для штробления стен и т.д. (кругленькая сумма). Да, можно и китайским оборудование работать, но один- два ремонта- и в мусорку, а при этом ещё и дорогие буры убиваются (т.е. не экономно), да и опять же- даже такой китай- инструмент и материалы нужно уже иметь для начала работы (не у всех он есть). Это если работать не джамшутом- а нормальное качество услуги предоставлять, при этом люди не всегда готовы платить за качество- а чтоб дешевле.

И ещё- ведь не всегда есть заказы (т.е. нестабильный заработок), у нас в стране сейчас упадок, денег нет у людей, рынок заполнен всякими родами услуг, заработать репутацию- сложно и нужно время, не каждый пойдёт на такие риски… У нас, тем более, небольшой городок с жадными людьми (как не печально- но это факт). Это в разрезе на примере обычного электрика, которому надоело получать свои 1500 грн оклада в гос. структуре. И другого человек просто не умеет. Он не может стать программистом в 99% случаях, поверьте.

xxxFAFNIRxxx сказав(ла):
Конечно бред, полностью согласен. Зачем менять свою жизнь к лучшему? Нужно сесть на диване, сложить руки и ждать покращення - это всем известная формула успеха, инфа 100%. Плыть по течению проще всего, но тогда не нужно жаловаться - человек сам выбирает свою путь.
Вы предлагаете моей матери в 60 лет выйти на забастовку- чтоб вообще лишится работы и получать пенсию в 1300 грн? Очень разумно… Тогда давайте поднимем следующий майдан- я его поддержу- за то- что инженера, медики, учителя получают нищенские зарплаты. Но, почему-то такого не будет, ведь никем не финансируется и люди боятся потерять даже то- что у них осталось с их минимальными окладами. Они пытались- но разговор один- не нравится зарплата- тебя никто не держит. Всё. Профсоюзы не работают, ты никому не нужен.

xxxFAFNIRxxx сказав(ла):
Пусть идёт в частную клинику. Пока в нашей стране нету обязательного мед. страхования, работа в муниципальных учреждениях - это просто издевательство над собой (ну если ты конечно не зав. отделения или главврач). Но видимо мужу Вашей сестры нравится издевательство над собой и такая жизнь.
Ага, Вам опять виднее...Он ходил, подавал резюме. Как спец он хороший- и анестезиолог и хирург с опытом. Но у частников всё занято, были вакансии не на много лучше нынешней работы. Предлагают работу за рубежом, человек не хочет ехать за рубеж и бросать семью. С чего Вы решили- что так легко найти вакансию у частников в нынешнее время для врача (хотя- стоматолог нашёл бы, но не всем же быть стоматологом?)?

xxxFAFNIRxxx сказав(ла):
У нас в стране специалисты ценятся ровно настолько, насколько они себя оценивают. Знаете почему у учителей и остальных такая маленькая зарплата? - Потому чего то есть люди готовые за неё работать.
Ипать… а люди работают и продолжают работать из-за того- что им некуда деться и они другого не умеют. Читайте мой предыдущий ответ.

И ещё- всё чаще замечаю- что частные фирмы пишут такое:
нужны сотрудники ДО 35 лет и НЕ участники АТО.
А куда другим идти работать, кто не попадает под эти категории? Не верите? Проверьте, потом скажите, только не для рынка IT услуг.


Честно- без обид, но логика Ваша детская, какая-то максимализмитическая.
Вот Вы такой красавчик - а люди опытные и более даже Вас квалифицированные и не могут понять простых вещей- что им всего –лишь нужно выйти на забастовки, потерять старую работу, не найти новую и сдохнуть от голода. Супер. Больше слов нет...
 
Останнє редагування:

forbes

Well-Known Member
Війна всіх з усіма: що стоїть за скандалом між Саакашвілі й Аваковим
І чому варто згадати часи акції «Україна без Кучми»

You must be registered for see images

Скандал за участю міністра внутрішніх справ Арсена Авакова та голови Одеської облдержадміністрації Міхеїла Саакашвілі, що стався під час засідання Національної ради реформ, може стати початком великої війни за сфери впливу у владі, посиливши водночас позиції президента. А на активи, що стали предметом сварки між двома чиновниками, неминуче чекає приватизація.

Одеський губернатор Міхеїл Саакашвілі не перестає стрясати медійний простір гучними звинуваченнями в корупції, спрямованими на адресу урядовців. Цього разу спіч грузинського реформатора призвів до публічного конфлікту з главою МВС Арсеном Аваковим, посада якого вже тривалий час перебуває на перетині інтересів президентського і прем’єрського табору.

І якщо перед приїздом до Києва віце-президента США Джо Байдена Саакашвілі не вдавалося як слід розгойдати човен, то на Національній раді реформ закладена одеським губернатором бомба таки вибухнула. Втративши самовладання, Арсен Борисович фактично запустив анонсоване Байденом переформатування уряду, причому найбільше крісло захиталося саме під Аваковим.

Щоб уникнути пересудів про відставку всього складу уряду, президент Петро Порошенко, прем’єр Арсеній Яценюк і спікер парламенту Володимир Гройсман виступили з єдиною заявою, що засуджує чвари у владі, якою по суті позначили політичне фіаско Авакова. Останнього не врятувало навіть опубліковане ним відео зі скандального засідання ради реформ.

Політична жертва Авакова


Якщо минулого тижня питання відставки Кабміну гостро стояло на порядку денному, то після скандалів у Верховній Раді й демонстрації підтримки Яценюка як президентом, так і західними партнерами, позиції глави уряду стали непорушними як мінімум до весни. Однак, це зовсім не скасовує відставки Арсена Авакова, чия посада може стати тією сакральною жертвою, яка зміцнить узи обережної, але взаємовигідної дружби між Порошенком і Яценюком.

«Прем’єра сьогодні виведено з-під відповідальності, і його підтримав президент. Крім того, позиції Яценюка посилилися після візиту Байдена. А ось проблем для Авакова я не виключаю», – розповідає в бесіді з Forbes Михайло Погребинський, директор Центру політичних досліджень і конфліктології. На думку експерта, в уряду Яценюка зараз є імунітет, бо він ще має виконати низку завдань, без яких влада втратить підтримку ззовні – насамперед, від Сполучених Штатів.

«Українська еліта все ще переконує США, що зберігається шанс зібрати 300 голосів для ухвалення конституційних змін, передбачених мінським процесом. Американці не розуміють, що, насправді, шансів немає. Байден і далі посилається на те, що не має значення, чи виконує домовленості інша сторона, їх маєте виконувати ви. Але у Вашингтоні не розуміють, що не контролюють Раду», – говорить Погребинський. За його словами, українській владі вже потрібен новий кредитний транш, а для цього необхідно проголосувати за непопулярні рішення – бюджет і податкову реформу. Тому поки уряд залишається. «А ось Авакова зараз зручно позбутися. Порошенко не може себе почувати впевнено, коли силові структури контролює не своя людина», – доповнює експерт.

Те, що місце Авакова може зайняти хтось із президентської команди, підтверджує й Руслан Бортник, директор Українського інституту аналізу та менеджменту політики. «Питання відставки Авакова може бути пов’язане не стільки зі скандалом із Саакашвілі. Президента вже давно турбує квота «Народного фронту», що поширюється на МВС, яку закриває Аваков. Природно, для президента зараз вдалий момент скористатися ситуацією для посилення своїх позицій. Він намагається бути над процесом, виступати в ролі арбітра. Він боїться, що його оточення і треті гравці можуть об’єднатися проти нього, як свого часу це сталося з Януковичем», – вважає експерт.

Якщо згадувати новітню українську історію, то Петро Порошенко зараз як ніколи схожий на Леоніда Кучму, який лавірував між різними групами впливу. Свого часу – у період акції «Україна без Кучми» – другий президент незалежної України проробив схожий публічний хід. Була так звана «заява трьох» – Кучми, Ющенка і Плюща, яка мала гарантувати політичну стабільність. Спільна заява Порошенка, Яценюка і Гройсмана – данина цій добре забутій українській традиції.


Боротьба з корупцією чи піар?

З огляду на те, що Саакашвілі наговорив останнім часом на кілька десятків кримінальних справ, особливо щодо масових розкрадань на держпідприємствах, до яких нібито причетні члени уряду, логічним продовженням скандалу мала б стати публікація вагомих доказів. Однак переходу конфлікту з політичної риторики у правову чекати не варто – надто непередбачувано може закінчитися війна компроматів.

Нагадаємо, загальна сума розкрадань із держпідприємств, яку назвав Саакашвілі, становить 120 млрд грн. Особливе місце в позначених схемах він відвів Одеському припортовому заводу – одному з найпривабливіших активів, що залишилися в держвласності.

Однак експерти ставлять заяву Саакашвілі під сумнів і практично виключають, що звинувачення матеріалізуються в конкретні кримінальні справи. «Зрозуміло, що корупційні схеми такого масштабу не можуть пройти повз прем’єра. Але я впевнений, що Саакашвілі перебільшує порядок цифр – не можна вкрасти більше, ніж є в обороті. Саакашвілі працює за багатоцільовою програмою. Він хоче і американців задовольнити, і свої позиції в українській політиці посилити», – стверджує Михайло Погребинський.

Солідарний із ним і директор Центру української політики Кость Бондаренко. На його думку, є швидше політичний піар, ніж реальне бажання поламати корупційні схеми. «Я вважаю, що сторони, які обмінюються сьогодні такими гучними заявами, знають, про що говорять. З іншого боку, головне зараз – це піар, тому що кожна сторона знає, що в разі початку реального кримінального провадження слідство зайде у глухий кут. Причина – ніхто з високопоставлених чиновників в Україні за традицією власноруч не підписує документи з корупційною складовою. Крім того, масштабні схеми пов’язані круговою порукою. Це сигнал президенту і Верховній раді з метою звільнення тієї чи іншої людини», – говорить Бондаренко.

Тест на вошивість


Україна в останні місяці б’є всі можливі рекорди зі створення антикорупційних органів, які поки не можуть похвалитися особливою ефективністю. Заради боротьби з корупцією на вищому рівні було створено Національне антикорупційне бюро, для якого взаємні звинувачення Саакашвілі й Авакова – реальний шанс проявити себе. Однак НАБУ поки воліє рапортувати лише про боротьбу з дрібними хабарниками на місцях, вкрай обережно коментуючи справді масштабні зловживання.

«Єдиний варіант, за якого конфлікт може отримати правову оцінку, це робота Національного антикорупційного бюро. Але вже за першою заявою Артема Ситника виникають серйозні сумніви щодо спроможності НАБУ розслідувати справи з політичним підтекстом. А для настільки багатонадійного органу цей був би добрий тест на спроможність. У них зараз є всі підстави для відкриття кримінальних справ», – упевнений Руслан Бортник.

Зараз НАБУ взялося за справу проти Миколи Мартиненка, якого вже давно звинувачують у курируванні корупційних схем, зокрема і в Одесі. Час покаже, як позначиться на активності детективів публічний скандал двох вищих посадових осіб. Тим більше, що на кону мільярди гривень, недоотримані українським бюджетом.

 

Вкладення

forbes

Well-Known Member
Одеський пиріг

Звинувачення Саакашвілі стосуються великих об’єктів держвласності та інфраструктурних починань в Одеській області. Із самого початку навколо них між командою Саакашвілі й людьми Яценюка виникала ціла низка конфліктів. Ситуація на цей момент виглядає так, що влада триматиме курс на приватизацію цих об’єктів, що може послужити початком нового витка конфлікту – аж надто багато охочих дістати їх у власність.

У фокусі – Одеський припортовий завод, держпідприємство, яке тільки за підсумками 9 місяців цього року принесло в скарбницю 2 млрд грн; Одеський морський торговельний порт, який здійснює товарообіг на мільярди гривень щорічно; і проект «Укравтодору» – дорога «Одеса-Рені», ремонт якої оцінили у 2,1 млрд грн.

Очевидно, що ці проекти є «золотою жилою» відразу для декількох груп впливу, і справжня війна між ними почнеться зі стартом приватизації. «Кабмін планує наступного року отримати 17 млрд гривень від приватизації, але цьогоріч він теж планував отримати 17,5 млрд грн, а в результаті дохід бюджету склав менше мільярда. Очевидно, що уряд буде прискорювати цей процес наступного року, спираючись, зокрема, і на ці політичні скандали. А тут переплітаються інтереси дуже багатьох людей. У питанні приватизації одного тільки ОПЗ мають свій інтерес і Ігор Коломойський, і команда президента», – зазначає Руслан Бортник.

Більшість опитаних Forbes експертів сходяться на думці, що конкуренція у приватизаційних процесах буде проходити уздовж лінії Кононенко-Коломойський-Мартиненко. А такі постаті, як-от Саакашвілі й Аваков, виконують роль швидше публічних акцій, що підвищують або понижуючих позиції закулісних гравців. У цьому відношенні українська політика й бізнес залишаються так само пов’язаними між собою, як це було 10 років тому. Можливо, наступного року Одеський припортовий завод повторить долю «Криворіжсталі», яка теж пішла з молотка на тлі гучних політичних скандалів.
 

Йозеф

Active Member
Но уже хорошо, что таких как ты меньшинство в Украине. И я этому рад!
Ага, по последним выборам это особенно видно.

Меня окружает все большее количество молодых и ярких людей, которые все чаще задумываются о будущем, а не вспоминают "овощей" в поездах, читая совковые книжки. Они мыслят уже по иному, по новому! Именно по этой причине неандертальцы вымерли, отвалились как рудимент эволюции. Не смогли конкурировать, не получилось приспособиться к новым запросам.
Именно поэтому на местных выборах победили "справедливые тарифы" и "остановим войну"?

Из-за этого и тормозятся темпы развития страны: правый берег Днепра вперед движется быстрее, нежели левый. А как известно, отряд идет со скоростью последнего, отстающего. Но ничего, прорвемся. Адекватов в стране больше, чем даунов совковых. А если и не больше, то этот материал качественнее ; ))
Чем меньше у тебя есть - тем легче что-то менять.
Легко кричать "Давай Европу сейчас", когда ты сеешь гречку, а вся родня чистит евротуалеты.
Когда же у тебя куча промышленности, на 90% работающей на рынок СНГ и даром не нужной в Европе - то это заставляет задуматься: а может не нужно вот так вот рубать сразу? Может пока покупают что есть нужно модернизировать производство, начать налаживать новые рынки и уходить со старых постепенно?
Кричать "давай сейчас" просто, когда остановят не твой завод и не ты останешься без работы.


У нас в стране специалисты ценятся ровно настолько, насколько они себя оценивают. Знаете почему у учителей и остальных такая маленькая зарплата? - Потому что есть люди готовые за неё работать.
Так если есть толпа людей, готовая работать криво, но дёшево - они и работают. А кто будет платить много больше нормальному специалисту? Никто не будет. Так и живём.
 

Cergey...

Well-Known Member
Війна всіх з усіма: що стоїть за скандалом між Саакашвілі й Аваковим
І чому варто згадати часи акції «Україна без Кучми»


Уже давно как успешно проводится в жизнь проект Украина без украинцев,а вы тут про Кучму вспоминаете. :)
 

d324co

Well-Known Member
16.12.15 12:27
ПАРАДОКСЫ ПОРОШЕНКО И ЯЦЕНЮКА
Президент, премьер и спикер приняли декларацию, что бороться с коррупцией и недоверием общества они и дальше будут с помощью деклараций.

Скандал с Яценюком, Аваковым, Саакашвили и Порошенко показывает, что украинская политика - это политика парадоксов.
Источник:
 
Зверху