Історія держав

  • Автор теми Зверюга.ua
  • Дата створення

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Re: Відповідь: ВО "Свобода"

встречный вопрос. А кому они клялись? Не Германии ли? Или такая присяга - не присяга?
Дивізія одержала дозвіл на вивішування українського національного, синьо-жовтого прапора поряд німецького прапора. Затверджено присягу, яка не була дослівним перекладом німецького тексту, а дозволяла українцям складати приречення на боротьбу за Україну і український народ. Дозволялося також грати український національний гімн поряд обох німецьких гімнів.
Текст присяги Першої Української Дивізії (14ї гренадирської дивізії зброї СС):
"Присягаю всемогучому Богові перед Святою Його Євангелією та Животворящим Хрестом, не шкодуючи ні життя ні здоров'я, скрізь та повсякчас під Українським Національним Прапором боротися зі зброєю в руках за свій Народ і свою Батьківщину – Україну. Свідомий великої відповідальности присягаю як вояк Українського Національного Війська виконувати всі накази своїх начальників слухняно й беззастережно, а службові доручення тримати в таємниці. Так нехай мені в цьому допоможе Бог і Пречиста Мати, – амінь".
Майор Вольф-Дітріх Гайке, начальник штабу Першої Української Дивізії. "Sie wollten die Freiheit" («Вони хотіли волі»).
 

Modd

Очень Важная персона
Re: Відповідь: ВО "Свобода"

Як закиди лунають слова "зрада" та "воювали на стороні Німеччини".
Щодо зради... Зрада має місце, коли хтось комусь в чомусь клявся, чи, принаймні, обіцяв. Ті юнаки, що пішли до вищезгаданої дивізії щось обіцяли СССР? Були піонерами чи комсомольцями? Клялися на вірність комуністичній партії та особисто товаріщу Сталіну? Не думаю. То кого вони зрадили?
Про "воювали не на тій стороні"... А давайте таки зізнаємося самим собі, що воювали вони за Німеччину не через те, що розділяли ідеологію "третього рейху", а через те, що "совіти" для них були страшніше за Гітлера. І що СССР, приєднавши в 1939 році західні землі та розпочавши на них звичну для себе політику арештів, насильницької колективізації, войовничої атеізації, депортацій, катувань та розстрілів сам просто штовхнув їх до протилежного табору. Люди не захотіли, щоби цей кошмар повторився, тому і взяли в руки зброю. Ви засуджуєте наслідок, то може спочатку треба засудити саму причину?
А вы знаете что бы было с Украиной если бы Немцы победили? Если бы все так думали. Осталось бы 30% Украинцев которые бы работали в концлагерях. А Галычина бы была в качестве охраны в этих лагерях. Как вам такие герои? И вас бы скорей не было и вы бы не смогли писать тут на форуме!
 

Modd

Очень Важная персона
Re: Відповідь: ВО "Свобода"

Мова йшла про зраду. Коли говорити про зраду, то слід сказати, кого вони зрадили, клятву кому вони порушили! Хто пише "зрадники" нехай надасть матеріал про те, що вони комусь клялися, а потім цю клятву порушили. Тоді я погоджуся і скажу: "Так, вони дійсно зрадники".
Ну а що ті юнаки пішли до армії Німеччини не від захоплення ідеологією "вищости Третього рейху", а через політику репресій, що в свій час проводив СССР - тут заперечень немає?
А воевать против своих земляков и убивать их это нормально? Это не предательство своих же?
 

Vlad_S

Скептик
Re: Відповідь: Re: Відповідь: ВО "Свобода"

Текст присяги Першої Української Дивізії (14ї гренадирської дивізії зброї СС)...
19.04.1945г., "14-ая гренадерская дивизия Waffen-SS "Галичина" біла переименована в "1-ую Украинскую дивизию Украинской Национальной Армии" - 1 УД УНА, а 25.04.1945г. ее части приведені к присяге на верность Украине. Фактически это была наивная попытка дистанцироваться от гибнущего Третьго Рейха и его преступлений...
Но до этого текст был совершенно другой:
"Ich schwöre bei Gott diesen heiligen Eid, dass ich im Kampf gegen den Bolschewismus dem Obersten Befehlshaber der deutschen Wehrmacht, Adolf Hitler umbedingten Gehorsam leisten und als tapferer Soldat bereit sein will, jederzeit für diesen Eid mein Leben einzusetzen."
Український переклад: "Я присягаю перед Богом цією святою клятвою, що в боротьбі проти большевизму буду беззастережно слухатись найвищого воєначальника німецького вермахту Адольфа Гітлера і хочу як відважний солдат
посвятити своє життя постійному виконанню цієї клятви."


Кстати, ни в том, ни в другом тексте присяги о независимой Украине ни слова :)
 
Останнє редагування:

Vlad_S

Скептик
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: ВО "Свобода"

А як же: "..на боротьбу за Україну і український народ."? ;)
Украина, Украинский Народ и Независимая Украинская Держава - несколько разные константы. К тому же о какой борьбе за независимость Украины могла идти речь за неделю до падения Берлина, когда уже вся "территория борьбы" была занята Красной Армией. На тот момент вся эта зубодробительно-патриотическая риторика и массовые переодевания имели одну цель: спасти свою жизнь, т.к. за эсэсовскую форму и службу в СС не только советские, но и англичане с американцами не пощадили бы, а так был шанс выкрутиться :)
Имхо, люди, которые сначала присягали Гитлеру, а потом, потерпев вместе с ним поражение, начинают присягать своему народу, выглядят скорее обыкновенными шкурниками нежели патриотами. Особенно, если учесть, что некоторые из них до этого еще и Сталину успели присягнуть...
 
Останнє редагування:

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: ВО "Свобода"

Украина, Украинский Народ и Независимая Украинская Держава - несколько разные константы.
Боротьба за Україну, коли незалежної України немає, сама собою являє боротьбу за незалежність цієї України.
Имхо, люди, которые сначала присягали Гитлеру, а потом, потерпев вместе с ним поражение, начинают присягать своему народу, выглядят скорее обыкновенными шкурниками нежели патриотами.
Боротьба за дозвіл називатися Українською дивізією і присягати одразу Україні велася в Дивізії з самого початку її існування. Але Рейх ішов на поступки тим більше, чим гірше було його становище. І Дивізія не могла сама змінити назву і присягу - це затверджувалося зверху. А коли затвердили - тоді і змінили.

P.S. А скажіть мені будь-ласка, хоч одна з радянських дивізій на будь-якому етапі війни мала в присязі щось подібне цьому: "під Українським Національним Прапором боротися зі зброєю в руках за свій Народ і свою Батьківщину – Україну".?
 

hed1n.ru

стебанутый
Хоть не отрицаете, что дивизия эта SS. Или вы тоже считаете СС=сичови стрильци? :)
И кстати присяга
Я присягаю перед Богом цією святою клятвою, що в боротьбі проти большевизму буду беззастережно слухатись найвищого воєначальника німецького вермахту

Адольфа Гітлера і хочу як відважний солдат
посвятити своє життя постійному виконанню цієї
клятви.
эта была до 1945 г.
А ту которую привели вы - вторая, с 1945 года. Так что пару лет они не державе присягали :)
Кстати классно боролись
Щоправда, справа капітуляції Німеччини була тоді вже питанням кількох тижнів і тому українізацію в зовнішньому вигляді було переведено лише почасти, але сама нова назва - 1-ша Українська Дивізія Української Національної Армії (в скороченні: 1 УД УНА) була за Дивізією офіційно закріплена й з такою назвою дивізія перейшла в полон до англійців та американців.
 

Vlad_S

Скептик
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: ВО "Свобода"

...А скажіть мені будь-ласка, хоч одна з радянських дивізій на будь-якому етапі війни мала в присязі щось подібне цьому: "під Українським Національним Прапором боротися зі зброєю в руках за свій Народ і свою Батьківщину – Україну".?
Нет. Присяга в Красной Армии была одна для всех. Текст же той, которую Вы привели, несмотря на ее красивое содержание, имел, к сожалению, одну единственную цель: спасти свою жизнь. Поэтому не Украине они тогда на самом деле присягали, а от СС открещивались, чтобы половчее союзникам в плен сдаться...
 

hed1n.ru

стебанутый
Бесславный путь этой дивизии СС — это биография одной галицкой иллюзии. Не украинской, а именно галицкой. Начиная с XII века, у этого славянского племени была своя маленькая история — отдельная сначала от Руси, а потом — от Украины. Рано отколовшись от княжеского Киева, Галичина обрела не свободу, а рабство, оказавшись сначала под властью Польши, а потом — Австрии. Галичане не только не поддержали восстание Богдана Хмельницкого, но и выступили против него на стороне поляков. Львов был единственным крупным городом перед Карпатами, который оказал казакам вооруженное сопротивление и получил от короля Яна Казимира привилегии за верность Варшаве. В XVII веке Галичину еще называли Червонной Русью (по-латыни — Russia Rubra), но русского духа в ней не осталось и на понюшку — особенно после того, как польский кавалерист Иосиф Шумлянский, став епископом, перевел Галицкую епархию из православия в угодное Польше униатство.

До начала XX века еще никто не называл Галичину Западной Украиной. Официально она именовалась королевством Галиция и Лодомерия и принадлежала Австро-Венгрии. Местное сельское население (в городах преобладали поляки и евреи) австрийцы продолжали именовать по традиции русинами, но что с ним делать, до конца не знали. Вена поддерживала то поляков против галичан, то галичан против поляков, играя на их племенных противоречиях. Но так как другого защитника, кроме венского двора, у галичан не было, то среди них родилась легенда про «доброго цісаря». В 1914 г. очередной такой «добряк» Франц Иосиф втравил Австро-Венгрию в мировую войну, после чего его империя распалась, а Галичина оказалась в составе получившей независимость Польши.
До самого начала Второй мировой этот регион оставался клубком межэтнических противоречий. Многие галичане, как и раньше, считали себя русинами, другие — украинцами, основываясь на том, что их диалект был близок к языку так называемой Великой Украины — Украинской Советской Социалистической республики в составе СССР. Галичина оставалась одним из самых отсталых регионов Европы. Характерно, что во Львове — местной столице (!), большинство населения которой по-прежнему составляли поляки, самым крупным промышленным предприятием был… пивзавод.

Потом пришли немцы, за месяц расколотившие Польшу. Немцев сменила Красная Армия. В 1941-м уже ее выбили из Львова те же немцы и многие жители Галичины, из тех, что не были евреями и поляками, решили, что новый «добрий цісар» — это Адольф Гитлер. Ему наперегонки пытались услужить и бандеровцы, и мельниковцы из расколовшейся ОУН — маленькой, но крайне злобной террористической организации, жившей до войны за счет германской разведки.

Но Гитлер быстро развеял иллюзии Бандеры, что завоюет для него Киев и отдаст власть над всей Украиной. Глупого Бандеру он посадил в тюрьму, а из Галичины сделал пятый дистрикт (область) Генерал-губернаторства — оккупационной зоны, слепленной в основном из бывшей Польши. Государственным языком тут объявили немецкий, главой края — губернатора, а районы назвали истинно по-европейски — «крайсгауптманшафтами».

Гитлер и слышать не хотел ни о какой независимой Украине. И украинцев вообще, и галичан в частности, он считал «унтерменшами» — недочеловеками. В перспективе Галичина подлежала ариезации — полному онемечиванию. Пока же галичан брали только в полицейские формирования и привлекали для самой грязной работы, вплоть до сжигания сел и расстрела пленных, как было с так называемым Буковинским куренем, сжегшим в Белоруссии село Хатынь вместе со всеми жителями.

Однако сокрушительные поражения под Сталинградом и Курском от Красной Армии, каждый четвертый солдат которой был украинцем, заставили фюрера внести некоторые поправки в его расовую теорию. Так как настоящих арийцев в значительной степени уже перебили те, кого нацисты презрительно именовали «недочеловеками», то из других «недочеловеков» на оккупированной гитлеровцами территории тоже решили формировать отдельные части для войны против Красной Армии.

Так одна за другой у немцев появились тридцать шесть дивизий СС, сформированных в основном не из коренных германцев, а из «сочувствующих» им — «Викинг» (из уроженцев Норвегии и Дании), «Шарлемань» (из французов), «Валлония» (из бельгийцев), «Нидерланды» (тут и так все ясно), 15-я (латышская), 20-я (эстонская), «Хандшар» (хорватская) и т.д. «Галичина» стала 14-й из них и по номеру, и по времени формирования.

Инициатива ее создания шла снизу. Особенно носился с этой идеей львовский профессор географии Владимир Кубийович — член ОУН (М). Он вышел на губернатора Галичины доктора Вехтера, австрийца по происхождению, хорошо знакомого с местной спецификой. Как вспоминал в эмиграции Кубийович, «способный и амбициозный» Вехтер, имевший влияние на рейхсфюрера СС Гиммлера, считал, что «Галичина была страной, в которой нужно возобновить немецкое (австрийское) влияние, которое происходило еще со второй половины XVIII века».

Он довольно быстро убедил Гиммлера начать формирование такой части. Тот согласился, но указал, что она должна состоять только из выходцев из Галичины, так как в 1772—1918 гг. этот край пребывал в составе присоединенной к рейху Австрии и заслуживал большего доверия, чем другие земли Украины. 28 апреля 1943 года это решение было официально опубликовано во львовских газетах.

Однако, как настоял рейхсфюрер СС, дивизия должна была быть не украинской, а галицкой. Немцы по-прежнему не признавали никакой Украины и собирались в будущем вернуться к своему плану ариезации Востока. Формируемая новая часть официально называлась 14-я дивизия Ваффен-СС «Галичина». (Слово «Ваффен» в переводе означало «оружие» и добавлялось к тем частям СС, которые формировались из иностранцев, а не истинных арийцев). Это было одним из признаков ее второсортности. Даже тризуб, который немцы разрешали носить полицаям из украинцев, использовать в качестве эмблемы «Галичины», запретили. Как пишет современный львовский историк Андрей Боляновский в книге «Українські військові формування в збройних силах Німеччини (1939—1945)», Гиммлер разрешил «тільки регіональну відзнаку в їх національних барвах. Нею став герб, що мав символізувати місцеву самобутність краю і водночас його пов'язаність із Заходом (поєднання на синьому тлі наявного на гербі ЗУНР жовтого галицького лева з трьома золотими коронами, що фігурували на гербі, наданому Галичині австрійською імператрицею Марією-Терезією). Його запроваджено для «галицької дивізії», вояків якої наказано називати «галичанами».

Почему при таком повороте событий львовские националисты надеялись на перемену гитлеровского политического курса, нужно спросить у них. Наверное, потому же, почему их духовные наследники ныне наивно надеются вступить в Евросоюз.

«СКАРБ НІМЕЦЬКОЇ НАЦІЇ»

Одна из неонацистских партий, проповедующая ныне традиции дивизии СС «Галичина» в Украине, называет ее сегодня «скарбом нації». Интересно какой? Как и австрийцы во времена Габсбургов, немцы не высоко ценили галичан как военный материал. Если в русской армии уроженцы Украины становились генералами и фельдмаршалами, то в австрийской, в лучшем случае, младшими офицерами. Австриец, венгр или хорват мог сделать блестящую военную карьеру в империи Габсбургов, но не галичанин. Определенные основания для этого были.

К примеру, в 1916 году во время знаменитого Брусиловского наступления русские войска прорвали австрийский фронт именно на тех участках, где им противостояли полки с высоким процентом галичан. Они-то и бросились наутек первыми. Гитлеровские военные учли этот опыт.

Не только командиры дивизии «Галичина» были немцами, но и весь ее штаб, и подавляющее большинство офицеров, вплоть до ротных. Командовал дивизией бригаденфюрер Фриц Фрайтаг, оперативным отделом ведал майор Вольф-Дитрих Гайке, разведотделом — гауптштурмфюрер Фриц Нирман, отделом снабжения — гауптштурмфюрер Герберт Шааф, адъютант командира — штурмбанфюрер Эрих Финдер, офицеры для поручений — Фридрих Ленгардт и Герберт Генель. Командиры полков — Карл Вильднер, Ганс Отто Форстройтер, Пауль Гермс, Карл Бриштот и Фридрих Баерсдорф. Даже аптекарь и тот был немцем — гауптштурмфюрер Вернер Бенеке (ни в коем случае не путать с каким-нибудь Бенюком!). По выражению Андрея Боляновского, дивизия «отримала німецький командний хребет».

Что же тогда оставалось галичанам, гордо носившим на рукаве, как писаную торбу, своего золотого льва, пожалованного Марией-Терезией? Почетная миссия служить пушечным мясом для Третьего рейха! О качестве этого продукта педантичные немцы позаботились особо. По разным данным в Галичине нашлось от 70 до 80 тысяч добровольцев, рванувших записываться в новую эсэсовскую дивизию. Летели, как сегодня на заработки в Европу!

Но подавляющему большинству из них дали от ворот поворот. В дивизию «Галичина» приняли 14 тысяч. Остальные не прошли медкомиссию — в основном по росту, который должен был быть не ниже 165 см. Тщеславный Гиммлер не мог позволить, чтобы в войсках СС служили недомерки. Эсэсовец должен устрашать уже своим видом! Поэтому для «Галичины» выгребли самый рослый человеческий материал — не стоит удивляться, что теперь в этих местах не водятся знаменитые баскетболисты.

ПРИКЛЮЧЕНИЯ ЭСЭСОВСКОГО ШВЕЙКА

Не стоит преувеличивать и энтузиазм этих добровольцев. На сайте дивизии «Галичина» можно найти юмористическую книжку, изданную одним из ее бывших солдат Юрием Тис-Крохмалюком уже в эмиграции — в Аргентине, куда он забежал после своих «подвигов». Она называется «Щоденник національного героя Селепка Лавочки». Это такое подражание «Швейку»: «2 липня 1943. Їхав трамваєм і віз сахарину. Німецькі шуцмани зробили лапанку. Зловили й мене. При мені знайшли товар і його, звичайно, сконфіскували, а мене відвели на Городецьку. Там забрали документи й відпровадили за дроти табору. Я мав їхати на роботу до Німеччини. Питали: Яку роботу знаю? Я відповів: Усіляку. Можу бути інженером, директором, маґістром. Призначили мене доглядати свиней у якомусь пруському селі.

3 липня 1943. Спав добре й спокійно цілу ніч. Ранком заявив, що зголошуюсь до Української Дивізії. Зараз же випустили».

В этом тексте, если что и неправда, так название дивизии. В 1954 г., когда это было опубликовано, признаваться, что ты служил в дивизии СС, было неудобно даже в Буэнос-Айресе, вот автор и переименовал ее стыдливо в «украинскую».

Даже в приказе о создании дивизии было четко написано: «командный язык — галицкий, язык приказов — немецкий».

СОКРУШИТЕЛЬНЫЙ РАЗГРОМ ПОД БРОДАМИ

Новобранцы прошли стандартный курс подготовки и летом 1944 г. попали на позиции в районе городка Броды под Львовом. По красноречивому стечению обстоятельств, им противостояли войска 1-го Украинского фронта. 13 июля он совершил блестящий прорыв, и галицкие эсэсовцы сразу же оказались в окружении. Через неделю «Галичина» бросилась наутек, пытаясь спастись маленькими группами. Две тысячи солдат попали в советский плен. Остальные были убиты или разбежались. По свидетельству военных историков, уже 22 июля дивизия фактически перестала существовать. Из окружения выбрались только три тысячи человек. Кстати, одним из первых дал деру командир дивизии бригаденфюрер Фрайтаг.
Немцы пополнили «Галичину» новыми солдатами из числа первоначально забракованных добровольцев, уже не смущаясь их роста, но в открытом бою против регулярных частей Красной Армии почти не использовали. Основной задачей «дивізійників» стала борьба со словацкими и югославскими партизанами. Однажды галичанам пришлось даже перестреливаться с украинскими партизанами Ковпака, совершившими диверсионный рейд в Словакию.

Немецкое командование очень невысоко ценило боевые качества «Галичины». К примеру, Рыцарским железным крестом был награжден только один ее военнослужащий — сам командир Фрайтаг, хотя в других дивизиях Ваффен-СС подобные награды не были редкостью.

СПАСЛИ СВОИ ШКУРЫ… ПРИКИНУВШИСЬ ПОЛЯКАМИ

Возникает вопрос, как большинству уцелевших вояк «Галичины» удалось избежать выдачи СССР, как этого требовало соглашение между Сталиным и западными союзниками? Их спасла «карта поляка»! Так как до 1939 года Галичина входила в состав Польши, а выдаче подлежали только бывшие советские граждане, то западные юристы сочли их польское гражданство первоначальным по сравнению с недолгим советским в период 1939 — 1941гг. Вот как об этом пишет автор книги «СС — инструмент гитлеровского террора» Гордон Уильямсон: «Основной части этой дивизии удалось в последние дни войны отступить на Запад и сдаться англо-американским войскам. Тот факт, что союзников смутил статус этих людей, именовавшихся галичанами, позволил многим из них избежать насильственной депортации в Советский Союз. Несмотря на то что они служили в составе Ваффен-СС, польский генерал Андерс предпочел рассмотреть ситуацию с прагматической точки зрения и решил простить им их прошлое, а учитывая их потенциальную полезность как истинных антикоммунистов, поддержал их заявления о том, что они являются поляками».

Вот «цветом» чьей нации они, оказывается, были! А где же служили в это время настоящие украинцы? В Красной Армии на четырех Украинских фронтах! В той самой, где генерал Рыбалко командовал танковой армией, Малиновский, Черняховский и Кирпонос — фронтами, где маршал Тимошенко был наркомом (т.е. министром) обороны, а Кожедуб — самым известным воздушным асом в антигитлеровской коалиции. Может ли ВСЕ ЭТО перевесить какая-то жалкая разбитая дивизия СС «Галичина»?

P.S. Инициатор создания СС «Галичины» профессор Кубийович в ее боевых действиях не участвовал и спокойно умер в эмиграции в Париже в 1985 году в возрасте 85 лет. Большинство поверивших ему погибли 20-летними.
 
Останнє редагування:
Зверху