Windows 10 против 8 7 Установка вопросы проблемы

alex52

Member
С Win10 ясно, что Win8 неудача, и Microsoft "отскочил" от нее сразу к Win10 - меняю пост.
Для просмотра изображения необходима регистрация

Поняв недовольство Win8, у Win10 привычный, понятный, приятный, и удобный интерфейс. Выше открыто легко настраиваемое меню "Пуск". Убраны ресурс-затратные навороты прозрачности, закруглений, объемности, в приложениях Microsoft нет меню правой мыши - упрощено. Мне нравится. Но как говорится, на вкус и цвет товарищей НЕТ.

Требования к Windows 10,8,7
По сговору с производителями, Microsoft вынуждало покупать новые компы для их мало меняемым систем, в которых получали больше возможности, но все большая часть мощности компа (ваших денег) шла на обслуживании самой системы, а не ваших программ.

Но чтобы втиснуться в рынок планшетов и телефонов, убив сразу 3х зайцев, и без лишних расходов, Microsoft выпустил Windows как на планшеты, телефоны (им нужна менее ресурс-затратная ОС), так и на компы. Так "наступить себе на горло" Microsoft дал компам довольно не прожорливую систему.
Для просмотра изображения необходима регистрация

Но как всегда у Microsoft, новые системы требуют новых денег на железо. Хотя и объявлено, что для Win8,10 снижены требования к компам 1 GB RAM, 1 GHz CPU, на самом деле требования увеличены. Win7 еще можно поставить на Pentium, Athlon в сокетах 486, 462.
Но даже при 4 GB RAM и 3,2 GHz CPU в этих сокетах Win8,10 не работают. Им нужны SSE2, PAE, NX инструкции CPU, которых еще нет в сокетах 486, 462. Но на Celeron-2800 в LGA Win8 работает, но на Semptron-3200+ в AM2 Win10 еще не ставится.
При сомнениях, запустите \cpu-z.exe или \SysInfo.exe и посмотрите какие инструкции поддерживает ваш CPU.

Microsoft объявил Win10 не операционной системой, а сервисом - далее не обещает ОС, а будет постоянно совершенствовать Win10. Поэтому скачивать дистрибутив не с сайтов раздач, а с Microsoft. Для этого есть (х32 отдельно), скачивающие последний билд системы, предлагая как обновление, так и закачку дистрибутива.

Бесплатно обновляют только Win7 SP1 и Win8.1. Остальные надо обновить до них. Можно обновить до Win10, но при этом получить "кашу". Поэтому обычно обновляют, получают лицензионный ключ Win10, и с этим ключем чистая установка Win10.

Здесь предлагают сразу чистую установку Win10 с активацией, подхватывая ключ у старой системы.

На нескольких компах без проблем активировал KMSAuto Net 2015 v1.3.7 Portable.
С этой активацией обновлял на новый билд той же версии Win10 с сайта Microsoft. Обновление прошло, но активация СЛЕТЕЛА.
Обновлении создает резервный образ старой системы, и дополнительно требует 12 GB свободного места.

Больших ресурсов требует графика. Win10 первая ОС, отдавшая больше ресурса пользователю.
Это тоже нравиться в 10ке. Графика Win10 упростилась, и пользователь сам решает, что ему нужно. Мне графика не нужна и хватает встроенных карт. Нужна графика для игр - ставят карты.

В основной теме представлен , и CPU Win10Pro 64bit на ~23% быстрее чем у Win10Pro 32bit. RAM быстрее 3-5%, а остальное близкое.
У тестированных мною современных LapTop's диски медленнее, чем даже для десктоп еще IDE HDD
Интересны тесты одинаковых CPU в базе PerformanceTest. Естественно, на разном железе сравниваем только по CPU.
Для просмотра изображения необходима регистрация


На Compag Presario CQ56, 2+1 GB RAM, Win7 не установил драйвера видео и сети, видит только 2 GB RAM, стартует с 1,5 GB RAM, и занимает ~14 GB на диске. Windows 8.1_Pro_64bit установил все драйвера, признал все 2+1 GB RAM, занял ~7,7 GB на диске, показывается 12,7 GB, и стартует с ~0,6 GB RAM.
7ки встречал размером до 25 GB, а Windows10Pro-64bit-RU занял на диске 7,5 GB, но показывается 13,7 GB, т.к. много жестких ссылок. Win10 не установил видео драйвер, но при первом же подключении к сети, САМ скачал и установил все драйвера.

Также уже нашумевшее шпионство. Встречал: Не хотите шпионства - забейте в \system32\drivers\etc\hosts 96 адресов, куда Win10 отсылает сообщения. Но не все эти домены блокируются через \hosts файл - часть жёстко прописаны в "белом списке" \dnsapi.dll

Надежда на ответ русской контрразведки \DestroyWindowsSpying.exe Правда он отрубает напрочь все. После него пройтись по удобно скомпонованным настройкам.

Мне он отрубил Кортану, которая нравится и пользуюсь. Сказал: Hi Cortana, Open Word 2016 - открылся; Close Word 2016 - закрылся; Hi Cortana, Find MediaCreationTool - сама выходит в Интернет, ищет и открывает страницу загрузки; Hi Cortana, Find Close Gas Station - находит, показывает на карте (зарегистрирован в Tacoma, WA); Hi Cortana, Find Hi my friend Jim - сканирует все документы в моих папках, и предлагает файлы, где есть эта фраза. Кортана вторая поисковая система.
Поэтому Кортану вернул. Тут уж воля выбора - или пользоваться что нравится, или полностью забаррикадироваться от Microsoft.
Заголовок окна в сторону мышью за экран, 2ое в другую - 2 окна разделили экран. Мышью заголовок вверх - окно раскрылось, назад - вернулось.
Shift - быстро дернуть в стороны 3 раза заголовок - только это окно на экране. Дернуть опять - все вернулись.
Alt+Tab W#+Tab
— Путеводитель простым юзерам, полезные советы.





— гибкий Linux, позволяющий с базового 12 МВ легко и без знаний собрать сборку любого уровня, вкл. интерфейсы, KDE и т.д. Зависимости определяются и устанавливаются автоматически
Просмотров: 53.500
Создание списков файлов, директорий. Копирование музыки (вкл. с русскими и украинскими именами), собранную из директорий в *.m3u плейлист, в такой же расклад директорий где файлы находятся

Лучший аудио плейер ==> Просмотров: 26.09.2015 13513 19:49 26.09.2015 13513

Когда окончательно приперло со здоровьем, разобрался с физиологией человека, и
 
Последнее редактирование:

alex52

Member
Установка Windows 7-10
Установка с жесткого диска быстрее, без записи болванки. Установка Windows-6 (Vista,7,8,10,Server2008) происходит иначе, чем Windows-4 (WinNT) и Windows-5 (2000,XP,Server2003).
Установка Windows-5 из дистрибутива порядка ~6 тысяч файлов, определяет, раз-архивирует по отдельности, и копирует нужные для компа файлы. Это занимает много времени. В Windows-6 для всех используется один набор файлов из \sources\install.wim

У *.iso образов Windows-6 UDF файловая система, и их содержание не видно при раскрытии (Totalcmd). UDF образы монтировать как виртуальный диск утилитой или в 7-Zip открывать и смотреть содержание *.iso и*.wim, размер папок, извлекать из образа. В дистрибутивах часто install.wim сжатый в *.esd, но иногда расширение не меняют, и такие образы не открываются как *.wim

Установка через \bootmgr - сначала \boot.wim монтируется как X:\ и с него запускается урезанный WinPE без графической оболочки, запускается X:\setup.exe. Выбираете Установить, что монтирует install.wim, и из него копируется ВСЕ для ВСЕХ в раздел установки. Т.к. обрабатывается не каждый файл как в Windows-5, а сразу весь архив, то установка Windows-6 значительно быстрее, чем Windows-5.
После перезагрузки, запускается скопированная система, настройка драйверов и системы под ваш комп.

!!! Даже устанавливая в готовый раздел - для совместимости, лучше его переформатировать средствами установки. Windows-6 обычно устанавливают в логический раздел, и проблем с форматированием нет.

Проверил 5 методов установки без записи DVD
С версии ниже устанавливаемой, вкл. WinXP, Home устанавливая Pro, монтировать Windows-6 образ в виртуальный диск, и запустить в нем \setup.exe Начнется установка, создавая, как и для WinXP, временные директории \$WIN_NT$.~BT и \$WIN_NT$.~LS , что требует дополнительное место размера установки.

Установка без создания временных файлов
Т.к. установка копирует ВСЕМ ВЕСЬ install.wim, то монтировать *.iso образ (без установленного ImDisk монтировать, запустив \imdisk.cpl ), и просто распаковать install.wim на жесткий диск; и перегрузить с запуском \bootmgr (через \grldr)
Не знаю почему, такая установка прошла на 3х DeskTop, но не прошла на 2х LapTop.

Более надежный простой метод установки
В интернете бесконечно повторяются затратные методы в стиле Microsoft с обязательным форматированием флэшки, использованием специальных программ.

Все проще. Монтируем образ, и копируем, или извлекаем 7-Zip - просто добавляем, не удаляя существующие файлы, все содержание образа на любой носитель - все из корневой в образе в корневую носителя, с которого можете запустить \bootmgr

Это может быть флешка или жесткий диск, включая раздел, куда останавливаем Windows, не создавая нового раздела. В этом случае раздел нельзя форматировать при установке.
Даже можно загрузившись с *.iso образа в другую систему, переместить существующую систему в одну директорию, установить новую. Не понравится, удалить новую, и вернуть старую назад.

Форматированные в NTFS разделы ищут загрузочный файл с ИМЕНЕМ \ntldr (не содержанием), и можно просто переименовать \bootmgr в \ntldr и запустить раздел обычным образом.
Все, перезагрузка с запуском \bootmgr Установка Windows-6 сама вставит и настроит загрузчики для \bootmgr
На описанном LapTop установка с диска заняла 8 минут.

В Windows-6 порядок запуска: \bootmgr ==> \boot\bcd ==> \Windows\system32\winload.exe
Запускать \bootmgr можно откуда угодно (директория, флешка, флоппи), где в разделе c \bootmgr есть \Boot\bcd

Создание загрузочной Флешки
На флешку (раздел диска) добавить \grldr и \menu.lst и в \BOOTICE.EXE вставить в PBR загрузку \grldr
Загрузку с USB выбираем:
1. Нажав после включения питания F2, F10, F12 (см. при запуске компа Меню_Запуска) и далее выбрать Запуск с USB...
2. Установив в BIOS SetUp порядок, с запуском с USB перед жестким диском.
3. На старых компах PLOT (\plpbtldr.bin \plpgenbtldr.exe) позволяет запускаться с флешки, даже если BIOS не поддерживает этого.

Загрузка начнется с флешки, если ее нет, то с жесткого диска.
Сначала появиться меню из файла \menu.lst Для Windows 7-10 выбрать загрузку /bootmgr
В Windows \ но / в \menu.lst для маленького \grldr Linux
\grldr нефрагментированные образы монтирует с носителя, а фрагментированные копирует в RAM.
Готово. С флешки можно загружаться.
\iso\RusLive_WIM_Mini_MM_2011_04_23.iso ~86 MB WinXP
\iso\tinycore-current.iso ~12 MB Linux
\iso\slitaz-4.0-firefox.iso ~34 MB для аварийного выхода в Интернет, Linux (почти) не атакуется вирусами
\iso\strelec733.wim ~ 173 MB Win7
\iso\strelec8.1.wim ~ 286 MB Win8
с которых загружается Windows или Linux для работы портативных программ на флешке, или для аварийного доступа к компам, удаленному Реестру рухнувшей системы.

Для решения большинства задач обслуживания компа, ВСЕ должны освоить простые, работающие без установки, бесплатные:
посвежее - для запуска операционных систем с образов, или запуска загрузчиков для запуска или установки систем.
- для монтирования из контекстного меню многих образов (кроме *.wim)
или - для работы с *.wim архивами.
посвежее - для манипуляций с загрузочными секторами всех типов; для преобразования файла /boot/bcd, который управляет меню загрузки в Windows-6; для форматирования, изменений свойств разделов диска; работа с UEFI, GPT.
- для открытия, просмотра и извлечения их всех архивов, вкл. *.wim.
- 3,5 MB портативный монтирует практически все виды образов, а также архивы.

Для совсем ленивых более легкий способ установки
WinXP с образов не запускается на некоторых современных компах. Тут нужен запуск с Win7,8 образов.
Скачайте Win7,8 сборку, их считаю лучшими, достаточные для работы - Интернет, музыка, фильмы, документы, доступ для ремонта к компу, большой набор тщательно отобранных очищенных программ.

Сборки типа 713 MB WinPE_8.1_Sergei_Strelec_19.06.2015.iso запускать с USB или с HDD через \grldr, а можно вытащить и запускать образ системы типа 286 MB strelec8.1.wim через \bootmgr ==> \boot\bcd
Или распаковать *.wim образ на жесткий диск и запускать как урезанную ОС.

Установка Windows 7-10, XP
Из полной, с образа Windows:
1. Монтируем *.iso как виртуальный диск, или вытащить из образа файл \sources\install.wim (дополнительное место на диске, а при монтировании не нужно).
2. Запускаем \WinNTSetup.exe
3. Указываем путь к install.wim
4. Указываем раздел для файлов загрузки системы. В современных компах делают раздел только для файлов загрузки. В отличии от принятых ~200 MB, делаю раздел ~2 GB, и держу там директорию \iso\ c загрузочными образами.
5. Указываем раздел для установки системы - первичный, логический, виртуальный диск.
6. Задаем другие настройки.
7. Жмем "Install", ждем извлечения из install.wim в раздел установки, и приглашения перезагрузить комп. Остальное автоматически.
Через \WinNTSetup2.exe можно также установить Windows-XP.

Установка через SetUp создает временные файлы и Windows10Pro-64bit-RU.iso не встает в 20 GB раздел. А при распаковки install.wim в раздел, этот же образ встает раздел 8 GB, реально занимая на диске 7,6 GB, но показывая 13,7 GB т.к. много жестких ссылок на файлы, а они при 0-ом размере показывают размер файла.

Файлы Windows-6 защищены, и даже в WinXP не удаляются. Удалить Windows-6 можно переформатировав раздел. Если сохранить раздел, то файлы Windows-6 может удалить \unlocker.exe но очень долго, за 1 час удалилось 500 MB. Быстрее перезагрузить в Linux в 12 MB tinycore-xxx.iso с командной строкой и MC, или в 34 MB slitaz-4.0.iso с интерфейсом, и быстро удалить защищенные в Windows файлы.
В Linux также полный доступ к папкам, файлам, защищенным, спрятанным в Windows.

В WinXP одна программа тормозит - виснет комп, а в Win7-10 другие программы продолжают работать - преимущество даже на слабых компах.
На Pentium III-S 1400 MHz, RAM 512 MB, 8 MB video работают сеть, фильмы, документы, система запускается с 180-250 MB RAM.
 
Последнее редактирование:

Alexsandr

Well-Known Member
немного антирекламы :)

Например, на тот же LapTop Compag Presario CQ56 - 2х ядерный Pentium 2,3 GHz, 2+1 GB RAM, Windows-7 (32 bit) не устанавливает драйверы видео и сети, видит только 2 GB RAM, стартует при 1,5 GB RAM, и установленный занимает ~14 GB на диске.
а если поставить 8 гиг на лептоп, то все ранво не увидит :), хотя более 2гиг точно должна видеть, в зависимости от биоса объем, не от ОС.
Стартует 7-ка при наличии 512мб памяти, много оперативки занимают кешированные данные. Установка 7-ки на 10Гб диск вполне штатная, поэтому мета нужно ей не больше 8-ки.

Скачанная с солара ru_windows_8_pro_vl_x86_dvd_918161.iso Windows-8 установила (на указанный комп) все драйверы, признала все 2+1 GB RAM, заняла ~7,7 GB на диске, и запускается с ~0,6 GB RAM.
отключены аэро+ради планшетов нет такого уровня кеширования.

Убраны ресурсозатратные навороты типа прозрачности, и интерфейс стал более приятный, понятный, и удобный.
Ах реклама как реклама. эффекты отключаются и в 7-ке при желании, но вот понятливость интерфейса 8-ке явно хуже как минимум из-за того, что управление по углам и бокам не явное, оно не отображается пока грызуна не подведешь, а потом ещё и появляется не сразу, есть небольшая задержка.

Некоторых пугает отсутствие кнопки "Пуск", но это мелочь перед остальными преимуществами Windows-8. Освойте горячие клавиши сочетания с кнопкой "Windows" и забудите, что была кнопка "Пуск".
А если не хотите зубрить в каком углу что есть, запоминать горячие клавиши, запоминать где и что запустили то можно на 8-ку и не переходить.

Установка и запуск с жесткого диска (HDD) происходит быстрее, и без необходимости записи болванки, что также удобно для тестирования систем, или изменениях в дистрибутиве.
Это ещё с ХР и 98 95 и более ранних версияхтак. Флешка, дискета, все счего может грузиться комп.

Можно не начинать установку, а перейти к командной строке и работать в этом урезанном Windows-6. Вместо оболочки можно запустить Totalcmd.
Аналогично в 7-ке и что-то наподобии ХР есть.

В результате из 8-ки пшик.
 

goool

Well-Known Member
NET Framework 3.5 on Windows 8 in Offline Mode:idea:

Step 2 :
Open CMD.EXE with Administrative Privileges.

Step 3 :
Run the following command Dism.exe /online /enable-feature /featurename:NetFX3 /All /Source:E:\sources\sxs /LimitAccess, and hit Enter.
 

fevral

Member
Не ребят .. такие деньги я б за лицензию сего продукта никогда бы неотдал..
цена космос
 

fevral

Member
Я бы и за деньги не пользовался, не то что бесплатно... Операционка эта для стационарных ПК/ноутбуков - УГ...
Когда появился вин хп . после пользования вин 2000 вот это прогрес.
а в вин 8 это просто унылое навязывание + цена космос
Многие люди покупают ноуты без винды чтоб поставить вин 7. ну нихотят люди платить за шедевр в стадии разработки.
Ну в принципи на в кус и цвет- товарищей нет..Треш - еш его или нееш!!!!:cool:
 

21h

Вернулся
виндовс 95 - сакс
виндовс 98 - тру
виндовс линолиум - сакс
виндовс ХР - тру
виндовс виста - сакс
виндовс 7 - тру
виндовс 8 - ???? Эни куештинс?
 
как нету? 0_о .. панель задач есть, хах, как 7, как в хп, как в 98
2000/хп/виста/7 - панель задач есть! 8 - нет. То, что они назвали панелью задач (или то как они ее преобразили) - нельзя так называть.
Да, есть уже сторонний софт, который приводит 8-ку в нормальный ПК-шный вид, но это же не выход.
Лично мне еще не нравятся острые прямоугольные формы... Все знакомые привычные действия тоже надо делать через, извините, ***у.
Пока желания переходить нет... Нет и все...
 

fevral

Member
НАРОД ПОМОГИТЕ НЕАНДЕРТАЛЬЦУ!!!!! ставлю это чудо (для слабых пк) на ноут асус f5r требует при установке дрова. агде взять то их? оригинальные шли с ноутом под хп
поставил вин 7 все дрова подвезло только видеодрайвер с инета лил и отдельно ставил.а с вин 8 какаято заморочка даже устанавливатся нехочет из за отсутствия дров...ПОМОГИТЕ А?
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЮ ЗА СОВЕТЫ!!!!!!!
 

Alexsandr

Well-Known Member
ставлю это чудо (для слабых пк) на ноут асус f5r требует при установке дрова. агде взять то их? оригинальные шли с ноутом под хп
оно имеет требования как у 7-ки. Дрова на сайте производителя. ставиться должно. У вас случаем не сборка порезанная?
 

goool

Well-Known Member
Windows 8.1 предложит больше цветовых схем и заставок для экрана Пуск. Сообщается, что Microsoft вернёт кнопку Пуск, однако при её нажатии будет отображаться не классическое меню, а одноименный экран.
:|
 

baffling

New Member
2000/хп/виста/7 - панель задач есть! 8 - нет. То, что они назвали панелью задач (или то как они ее преобразили) - нельзя так называть.

Панель задач осталась не тронутой, за исключением отсутствия всем привычной кнопки "Пуск"

На скрине есть эта кнопка, но я ей не пользуюсь. Мне более удобно стало пользоваться экраном Пуск - "Metro"

оно имеет требования как у 7-ки. Дрова на сайте производителя. ставиться должно. У вас случаем не сборка порезанная?
Если это тот же человек, то ставит он оригинал, взят который (я надеюсь) у меня в раздаче на Соларе.
Есть такая фишка, что при установке, а не уже установленная, требует драйвер для привода на старых ПК, который нужно скачать, записать на флешку\диск и при установке и повторной просьбе системы дать ей этот драйвер, нужно дать ей то, что просит, и тогда все пройдет гладко.
 
Последнее редактирование:

Alexsandr

Well-Known Member
Панель задач осталась не тронутой, за исключением отсутствия всем привычной кнопки "Пуск"
кроме пуска, а если копнуть глубже, нет иерархического центра и единого центра управления (все с мышки/клавиатуры в одном месте). даже выключить комп становится дольше. Панель задач теперь ещё и слева, причем в крытом виде.

при установке, а не уже установленная, требует драйвер для привода на старых ПК
Что разве на экзотическом контроллере.
 

baffling

New Member
Что разве на экзотическом контроллере.
На какую-то виртуалку я помню тоже не ставилась. Такое же выдавало.

даже выключить комп становится дольше. .
Это, кстати, можно делать двойным кликом по ярлыку выключения, но перед этим, нужно сделать этот ярлык и выкинуть на рабочий стол. То же и с перезагрузкой =)
А с той кнопкой пуск, которую я указал на скрине, можно выключить в три клика.
 
Последнее редактирование:

fevral

Member
baffling Тот самый человек . нашел выход - просто перескачал образ ..записал на флешку и все установилось на ура . гугл помог . а на счет того что драйвер надо ствить фигня это все .хоть и много про это пишут. была такая проблема ранее когда виста вышла . надож было нормальным поцанам както выделится .так вот на ноуты на которых виста стояла при продаже нельзя было поставить вин хп из за отсутствия драйвера. тупо загрузочный диск даже незапускаля хп. с вин 8 таких проблем нет и это радует.
 

fevral

Member
baffling Тот самый человек . нашел выход - просто перескачал образ ..записал на флешку и все установилось на ура . гугл помог . а на счет того что драйвер надо ствить фигня это все .хоть и много про это пишут. была такая проблема ранее когда виста вышла . надож было нормальным поцанам както выделится .так вот на ноуты на которых виста стояла при продаже нельзя было поставить вин хп из за отсутствия драйвера. тупо загрузочный диск даже незапускаля хп. с вин 8 таких проблем нет и это радует.
Кстати перед этим я записывал вин 8 на двд диск. покупал в магазине а не на рынке как не странно( на рынке просто до этого купил диск -записываю на него .а оно пишет диск не пустой( хотя все дорожки чистые на нем )) так.как нестрано все записалось без ошибок-------------я так понимаю диски нам просто какие-то забагованые продают .... надо переходить на флеш носители ..за ними будущее!!!
 

Alexsandr

Well-Known Member
.так вот на ноуты на которых виста стояла при продаже нельзя было поставить вин хп из за отсутствия драйвера. тупо загрузочный диск даже незапускаля хп. с вин 8 таких проблем нет и это радует.
описаный вами случай, это случай даунгрейда ОС, старая ОС не знала новых контроллеров. А вот новая ОС знает, ибо стандарты не менялись ещё.
 
Верх