За что сидит Тимошенко?

[тов.Черный]

Исторический экскурс: Георгий Гонгадзе против Тимошенко. Газ. ЕЭСУ. 1997 год

You must be registered for see links

 

[Gidroponik]

Ей надо было уйти в тень когда жереным запахло.А не ляпать своим дурным языком.А Яныки сразу воспользовались ситуацией.

 

[Stein]

Відповідь: За что сидит Тимошенко?

При условии, что цена на газ для Украины ниже "европейской" цены для Польши???

Ну газ то до Европы через Украину доставить еще нужно. Т.е. всяко будет + к цене. Да и цена "до" контракта - была куда ниже европейской и то, на которую был заключен контракт.

Но суть не в том, как верно было замечено:

Судом было установлено что не имея на то должных полномочий а именно не имея на то решения кабмина она путем использования поддельных документов и злоупортебляя своими служебными полномочиями заключила контракт.

цена не имеет значения - имеет значение несоблюдение бюрократической процедуры и следовательно превышение полномочий.
Даже если она своим решением "спасла от голода половину детей Эфиопии" - это не имеет ни малейшего значения. Есть закон, который четко прописывает бюрократическую процедуру совершения подобных действий и она, как чиновник, не имела права отходить от определенной законодательством процедуры. Что бы там ни было. Но она процедуру нарушила, а значит совершила преступление, за которое и была наказана.

 

[Simpson]

Re: Відповідь: За что сидит Тимошенко?

Ну газ то до Европы через Украину доставить еще нужно. Т.е. всяко будет + к цене. Да и цена "до" контракта - была куда ниже европейской и то, на которую был заключен контракт.

По

You must be registered for see links

ГТС расстояние от входа в Украину и до выхода в Польшу от 1000 до 1400 км в зависимости от того где вход - Суджа или Сохрановка, сейчас за 1000 кубов тариф на транспортировку 2,9, итого стоимость транспортировки от 29 до 40 у.е. Если для Украины входящая цена 430, то для Польши она должна быть максимум 470 против 550 нынешних....

Но суть не в том, как верно было замечено:

цена не имеет значения - имеет значение несоблюдение бюрократической процедуры и следовательно превышение полномочий.

Если суд и приговор не политические, а "реальные", то почему:
1. Не пересмотрены и не оспорены договора, которые подписаны незаконно?
2. Почему посадили ТОЛЬКО Тимошенко, а на Дубину, который подписывал не заведено даже дело? Ведь он тоже совершил преступление, подписав договора он стал соучастником.

 

[UL22]

Re: Відповідь: За что сидит Тимошенко?

цена не имеет значения - имеет значение несоблюдение бюрократической процедуры и следовательно превышение полномочий.

Даже если она своим решением "спасла от голода половину детей Эфиопии" - это не имеет ни малейшего значения. Есть закон, который четко прописывает бюрократическую процедуру совершения подобных действий и она, как чиновник, не имела права отходить от определенной законодательством процедуры. Что бы там ни было. Но она процедуру нарушила, а значит совершила преступление, за которое и была наказана.

Полностью согласен. Статья требует что бы действия имели последствия - но последствия не обязательно должны быть сугубо финансовыми. Проуратура решила доказать в том числе и финансовые последствия преступления. Однако сугубо подрыв авторитета органов власти развращение чиновничего аппарата (ведь окружение видело что она вытворяла и это вполне вероятно вдохновлло и более мелкое чинвничество на коррупцию) ткими действиями более чем достаточно.

По этой статье часто менто судят. Вот например проведут незаконный обыск или задержание маньяка (ну то есть реального преступника только вот без соблюдения должных процедур) - и им вот эта стьатья - только сама серьезная часть ее - специально для ментов - светит. А от действия то их (по задержанию маньяка) если смотреть поверхностно то не то что вреда общественного нет а огромнейшая общественная польза.

 

[UL22]

Re: Відповідь: За что сидит Тимошенко?

Если суд и приговор не политические, а "реальные", то почему:
1. Не пересмотрены и не оспорены договора, которые подписаны незаконно?
2. Почему посадили ТОЛЬКО Тимошенко, а на Дубину, который подписывал не заведено даже дело? Ведь он тоже совершил преступление, подписав договора он стал соучастником.

Мне просто страшно становится за Украину когда вижу что крайне юридически неграмотный люд пытается писать на темы связанные с юриспруденцией.

1. Аналог такой. Вы ноториально оформляете своему юристу доверенность на осуществления сделок на Вашу недвижимость. В рисьменном контракте с ним прописывете что использовать он это будет только по письменной договоренности и на данный момент тлько для продажи Вашей квартиры за $50k. Он продает Вашу квартиру за $40k а так же дом за $40k. Коррупционная связь между ним и покупателями пусть даже подозревается но не установлена должным образом. Какие основании расторгнуть сделки и забрать имущество у покупателей? Если такие есть так мошейники начнут имущество по довренности продавать а потом если оно поднимется в цене - то таким образом сделки разрывать.

2. Дубина был обманут осужденной. Он думал что на сделку есть согласие кабмина, осужденная показывала ему сфальсифицированный документ якобы подтверждающий это. Здесь нет состава приступления 365й.

 

[Stein]

Відповідь: За что сидит Тимошенко?

Если для Украины входящая цена 430, то для Польши она должна быть максимум 470 против 550 нынешних....

Ну так сейчас же снижают до 450. А раньше могли поставить цену выше по политическим мотивам. Все же это рынок: одному можно поставить 500, другому 200 и хочешь бери, хочешь - нет.

1. Не пересмотрены и не оспорены договора, которые подписаны незаконно?

А вот это уже чревато с политической точки зрения. Поэтому по политическим мотивам договор могут не пересматривать. Но это не значит что он не был подписан с нарушением стороны юридической.

2. Почему посадили ТОЛЬКО Тимошенко, а на Дубину, который подписывал не заведено даже дело? Ведь он тоже совершил преступление, подписав договора он стал соучастником.

Не обязательно. Он мог не знать, что подпись Тимошенко не имеет под собой необходимой процедуры и не отвечает за ее подпись. Если он выполнил всю необходимую процедуру со своей стороны - то остальное его касается мало.
Но все же - нужно иметь на руках четко и договор, и должностные инструкции, и всею сопутствующую документацию. Иначе аргументировано спорить сложно.

 

[UL22]

Re: Відповідь: За что сидит Тимошенко?

По

You must be registered for see links

ГТС расстояние от входа в Украину и до выхода в Польшу от 1000 до 1400 км в зависимости от того где вход - Суджа или Сохрановка, сейчас за 1000 кубов тариф на транспортировку 2,9, итого стоимость транспортировки от 29 до 40 у.е. Если для Украины входящая цена 430, то для Польши она должна быть максимум 470 против 550 нынешних....

Опять логика человека мало понимающего в бизнессе. Цена на газ считается не исходя из себестоимости для Газпрома выкачки и доставки и исходя из альтернативы для покупателя (цены мазута / нефти в стране) н и естественно не ниже себестоимости.

 

[HelloMonstro]

Во всем виноват волдеморт )

 

[UL22]

Re: Відповідь: За что сидит Тимошенко?

Мне страшно становится за Великобританию, где проживают извращенцы в поисках девственниц в жены, которые к тому же резко из докторов по микробиологии превращаются то в юристов, то в биржевых брокеров-коммунистов.
Давайдосвидания, УЛ22-Катани!

Вавка снова разболелась. Я не претендую на квалификации в области психиатрии но все же....