Древнеегипетские пирамиды: миф и реальность

Тема в разделе "О непознанном...", создана пользователем kilj, 19 дек 2010.

  1. Theodolit

    Theodolit Well-Known Member

    Регистрация:
    21 июн 2014
    Сообщения:
    2.177
    Оно-то так, только, и следов меди на поверхностях, почему-то обнаружить не удаётся...
     
  2. vadimv

    vadimv Well-Known Member

    Регистрация:
    12 авг 2007
    Сообщения:
    4.637
    Арабы на цветмет сдали ;)
     
  3. JNZ_FF

    JNZ_FF Member

    Регистрация:
    29 июн 2017
    Сообщения:
    94
    Ну может использовали кость. Ее остатки бы точно ислтлели.
     
  4. dreadfin

    dreadfin Member

    Регистрация:
    15 фев 2008
    Сообщения:
    207
    Погуглите "Серапеум". Там внутренние прямые углы и полировка по диориту (еще тверже гранита, 9 по Моосу). Видел эти огромные саркофаги воочию на древнем объекте, напоминающем подземный военный завод с арочными сводами, гид-мусульманка просто молчала, ей нечего было сказать, официального объяснения нет, вернее есть - но абсолютно смехотворное.

    This media item is not visible for you.

    Летал 3 года назад с подругой в Каир и Луксор непосредственно смотреть памятники, хотел найти для себя ответы. Вернулся еще с большим количеством вопросов. Посреди большого количества примитивных вещей попадаются совершенно высокотехнологичные предметы, которые резко выделяются на общем фоне, от вида которых просто отвисает челюсть и стоишь в шоке, потому что это невозможно. Например, вот этот огромный саркофаг из цельного монолитного стекла, абсолютно прозрачный, гладкий, с внутренними прямыми углами, охренительная вещь, которая резко отличается от других, более примитивных саркофагов, стоящих рядом. Ни одного упоминания о нем и объяснения в сети не нашел, хотя искал по приезду, нашел только это фото. Фотографировать в музее было запрещено.

    This media item is not visible for you.

    Еще больше материала должно быть на территории Ирака, где была древнейшая цивилизация Шумеров, но там никто толком не копал, из-за постоянных войн - возможно и они неспроста, специально чтобы не копали и для разрушения памятников, которые идут в разрез с официальной историей и религиями.

    Читал перевод шумерского эпоса "Когда Ану сотворил небо", примерно с середины события стали напоминать начало Ветхого Завета: сотворение мира, человека и т.д. Только в Ветхом Завете один бог, а у шумеров целая куча "богов" и масса всяких событий до "сотворения".
     
    vadimv нравится это.
  5. Theodolit

    Theodolit Well-Known Member

    Регистрация:
    21 июн 2014
    Сообщения:
    2.177
    This media item is not visible for you.

    Ну, а это чем шлифовалось после укладки? Только, не надо старых песен о наждаке и медной трубке... :))))
     
  6. Alexsandr

    Alexsandr Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2007
    Сообщения:
    5.377
    Как вариант отпиливали лишнее и шлифовали другими каменными материалами (да хоть песчаником).
     
  7. Theodolit

    Theodolit Well-Known Member

    Регистрация:
    21 июн 2014
    Сообщения:
    2.177
    Чем отпиливали?

    Ну, попробуйте, ради интереса, отшлифовать гранит песчаником, причём, вручную. О результатах долОжите :)))
     
  8. Alexsandr

    Alexsandr Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2007
    Сообщения:
    5.377
    Пилой конечно, с абразивом, но не в пиле, а между пилой и камнем.

    Дык шлифуется, там в этом мягком камне есть кварц. Иногда кварц просто еще дополнительно добавляли. А шлифовать быстро, все за 10 минут никто и не обещал.
     
  9. vadimv

    vadimv Well-Known Member

    Регистрация:
    12 авг 2007
    Сообщения:
    4.637
    Помнится, водили нас, школьников, на экскурсию на площадку шлифовки гранита для постамента Ленина на месте Романтики. В общем, слово "за 10 минут" к этому процессу не подходит. Даже с применением алмазных инструментов с электроприводом. А если кто был в Гизе и видел объем работы, то неудивительно, что она до сих пор не закончена. )
     
  10. Theodolit

    Theodolit Well-Known Member

    Регистрация:
    21 июн 2014
    Сообщения:
    2.177
    Не в кварце дело. Дело в том, что такая работа физически не может делаться вручную, с использованием только-лишь мускульной силы работника. И дело не в количестве работающих на объекте. Если собрать вместе девять беременных баб, то они, не родят за месяц. Для производства такого рода работ необходима оснастка, инструмент использующий энергию, уровнями, порядка десятков, если не сотен, механических киловатт. Необходим мерительный инструмент, и, инструмент геодезический, при знании методов и присутствии навыков построения и выверки в процессе производства работ, горизонтальных, вертикальных и наклонных, сопрягаемых поверхностей с очень высокой точностью.
     
  11. Alexsandr

    Alexsandr Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2007
    Сообщения:
    5.377
    Может. Усилие 2-5 кг вполне достижимо. Люди используют энергию еды и воздуха. Геометрию знали уже тогда. Вы меряете современностью, с ей шаблонами. Есть пример наших времен, когда была задача исследовать какой-то сплав металов (если правильно помню, сплав не моногенный) и на срезах потом видны кристаллы разных элементов. Нужно было находить в % элементы. Американцы работали по своей методике, мы по своей, у нас получилось гораздо точнее и проще. американцы были уверены, что измерять с такой точностью невозможно. Но оказалось, что возможно, но с другим подходом. Так и в древности, мы подходим к ним со своими шаблонами, а них были другие подходы. Измерительные приборы без электроники и сложной механики? Скорее всего возможны, благо на обработке того же гранита местами есть ошибки, что для автоматики практически недопустимо. То же сверление гранита медной трубкой уже давно кто хотел повторил, да работает и да оставляет следы спиралей, но требует не мало времени. Хотя наверняка в этом деле есть свои секреты и скорость сверления можно было поднять. Так же и обработка гранита, все возможно зделаь. Если были какие-то машины, то простые и все равно от мускульной силы.
     
  12. Theodolit

    Theodolit Well-Known Member

    Регистрация:
    21 июн 2014
    Сообщения:
    2.177
    Одного знания геометрии мало. Да и дело не в этом. Если-бы такие знания и технологии были на то время в распоряжении людей, то, они не смогли-бы просто куда-то деться. Их нельзя было-бы уничтожить, засекретить, ликвидировать и т.д и т.п. Да и зачем? Мы натыкались-бы на них в более поздней истории.
     
  13. Alexsandr

    Alexsandr Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2007
    Сообщения:
    5.377
    Легко. Секрет созданию недорогого вещества выдерживающего большую температуру исчез вместе с создателем, и это было недавно. Жрецы и супер-пупер мастера скорее всего передавали данные по секрету и только избранным. при такой передаче данных частично сами данные терялись, учитывая войны - убили жреца/мастера - никто не узнал секреты. Человечество потеряло очень много знаний которые передавались только "избранным".
    поэтому вариант уничтожения данных более чем реальность. Не было раньше школ, где могли учить всем премудростям.
     
  14. Theodolit

    Theodolit Well-Known Member

    Регистрация:
    21 июн 2014
    Сообщения:
    2.177
    Это невозможно, исходя из того, что объём знаний такого плана невозможно передавать, как ремесло, в формате "устного наследия". В любом случае, число людей, посвещённых в такого рода сферу деятельности, будет огромным. Да и какие-то действия, направленные на уничтожение технологий, их нераспространение, просто нелогичны, и, обречены на провал.
     
  15. Alexsandr

    Alexsandr Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2007
    Сообщения:
    5.377
    Это реальность. Это касты, которые не передают свои знания желающим, это семейные кланы, которые вообще на сторону не передают знания. и рано или поздно такие знания теряются.

    Тоже нет. Все делают грубую работу, а только избранные доделывают,закрывшись от остальных "чистовую доводку". Кто-то что-то видел, о чем-то догадался, но этого мало для перехода знаний дальше Закрытые касты не дают особо разгуляться и теряют знания т.к. уничтожаются всеми. Зависниками, захватчиками и просто случайная гибель.
     
  16. Theodolit

    Theodolit Well-Known Member

    Регистрация:
    21 июн 2014
    Сообщения:
    2.177
    Ага, ночью, под брезентом, под охраной янычаров, избранные сверлят отверстия в граните перфоратором "Bosh" :)))
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2017 в 17:06
  17. Alexsandr

    Alexsandr Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2007
    Сообщения:
    5.377
    Отверстия как показали опыты сверлятся медной трубкой. Подготовка абразива, наконечника трубки, точный вес груза... Это все вполне можно держать в большем или меньшем секрете. А вот сверлить может и обычный разнорабочий.
     
  18. Theodolit

    Theodolit Well-Known Member

    Регистрация:
    21 июн 2014
    Сообщения:
    2.177
    Ну, да, джамшутов там немеряно на стройке работало, это точно... :))) Но те-же трубки нужно было где-то брать, то есть, уже складывалась производственная цепочка: поставщик инструмента - "носитель секретов". Тот, кто делал трубки, наверняка, понимал, для чего они нужны, и, как они используются. То есть он тоже являлся носителем знаний о технологии в том-же объёме. Я по этому и говорю, что круг причастных, при такой технологии невозможно охватить с целью сокрытия и зачисток следов знания.
     
  19. Alexsandr

    Alexsandr Well-Known Member

    Регистрация:
    20 окт 2007
    Сообщения:
    5.377
    А вот и нет. Он мог делать трубки, но насколько нужно уплотнять медь не знал. Это уже знал тот кто уплотнял её и готовил абразив. Скорее всего там была взаимосвязь. если я могу добыть глину, то это не значить, что я знаю все особенности гончарного мастерства. Если я пользуюсь глиняными вещами, я знаю тоже не больше про гончарство. Это не говоря уже про секреты типа какой уголь, сколько прожигать, как поддержать... Цепочка получается есть, но каждый очень мало знает о другой производственной линии.
     
  20. Yrik

    Yrik МТВ-РУЛЕЗЗЗ!!!

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    92
    капец, тут и археологи и историки и через одного все дипломированные а оперируют в основном только данными из гугла которые может каждый школьник найти. я считаю так: если вы специалист по египетским пирамидам, которые находятся от вас за тысячи километров, то в вопросе о пирамидах в окресностях Сум вы вообще должны быть "докторами наук". так вот ответьте - кто, когда и с какой целью построил пирамиды под Сумами, да, они не из камня а из глины, но это комплекс из нескольких десятков пирамид и довольно таки внушительного размера, высотой в 2-3х этажный дом, в интернете нет абсолютно никакой информации об этом.
    This media item is not visible for you.
     
  21. Theodolit

    Theodolit Well-Known Member

    Регистрация:
    21 июн 2014
    Сообщения:
    2.177
    Ты, когда подобные артефакты фотографируешь, сохраняй геотэг объекта, и, для оценки масштаба, рядом или сам встань, или, хотя-бы велик поставь. А то эпитет "2-3 этажный дом" как-то мало говорит о реальных размерах "сооружения". :)))
     
  22. Yrik

    Yrik МТВ-РУЛЕЗЗЗ!!!

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    92
    This media item is not visible for you.
     
  23. Theodolit

    Theodolit Well-Known Member

    Регистрация:
    21 июн 2014
    Сообщения:
    2.177
    Это - террикон (отвал пустой породы) от шахты-копанки, в которой когда-то добывалась глина. Ты походи там рядом, посмотри, может, и шурф отыщется, один, или, несколько. Если, они не обвалились со временем. Хотя, скорее всего, обвалились, почти, за сто лет-то.
     
  24. Yrik

    Yrik МТВ-РУЛЕЗЗЗ!!!

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    92
    нет, это не террикон. в ста метрах от этого места находится населённый пункт существующий с 15-го столетия, местные уверяют что никакой добычи глины или ещё чего в тех местах не проводилось, старики помнят что при Союзе туда часто приезжали археологи но информация о их деятельности была для местных засекречена. этот комплекс состоит из нескольких десятков глиняных пирамид расположенных в две линии, на расстоянии нескольких километров есть точно такой-же комплекс пирамид, с таким-же расположением и количеством. и два этих места находятся на одной линии.
     
  25. Theodolit

    Theodolit Well-Known Member

    Регистрация:
    21 июн 2014
    Сообщения:
    2.177
    Местные, с которыми ты общался, это как максимум, послевоенное поколение, если, не позже. Так что они вполне могут быть и не в курсе, что творилось там в конце 19-го, начале 20-го века.
    А ты хотел, чтобы археологи, у которых в экспедиции своя работа, читали колхозникам лекции о золоте Скифов в сельском клубе? :)))
    Да, и два абсолютно любых места, находящихся на поверхности Земли, всегда будут находится на одной линии (см. учебник геометрии, 4 класс).
     
    Последнее редактирование: 17 ноя 2017 в 18:50
    Alexsandr нравится это.

Поделиться этой страницей